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ó Pinto, estes tópicos vão acabar por se incendiar, entendes? Voltamos ao mesmo, daqui a uns 20/30 posts, vais ver os comentários...Grande Abraço
Zé: agora quando te atirarem à cara o paleio normal anti-Itália, anti-FIAT; já tens argumentos para lhes esfregares na cara!Eu sempre me defendi bem, porque até os desprezo; mas também porque até hoje tive "sorte" com os carros e nunca tive as chamadas avarias chatas.
Eu sei Pinto, mas há pessoas que só respondem para "picar", eu tenho a minha opinião, quer queiram quer não, sempre gostei da FIAT e tudo o que se relacione com a FIAT, Agradeço-o ao meu Pai, pois esta paixão foi-me transmitida por ele e não há nada, absolutamente nada que me faça dizer o contrário... Está-me no sangue :love:
Desde à muitos anos que em Portugal se instalou a mania do que o que é Alemão é que é bom.Sem entrar em ofensas, não vou criticar minimamente os carros Alemães, ressalvando no entanto que acho que pedem dinheiro a mais pelos produtos que apresentam.Agora, não admito frases do tipo:- é Italiano não presta;- isso está sempre na oficina;- Só ficam bem nas fotografias;etc, etc.Ainda para mais porque existem fenómenos como Unos e já alguns Puntos, até todos nos motores pequenos 1000 e 1100; que são os únicos carros no mercado Português que levaram muitas vezes tratamentos "abaixo de cão" e ainda andam por ai honrosamente com centenas de milhares de Kms; até com juntas queimadas e sem pinga de óleo continuam a trabalhar.Pois bem, se dúvidas havia, podemos afirmar de peito cheio que a é uma marca de TOPO.Sim, lavem a boca para falar dos carros Italianos.Não sou eu Italianista, nem os Italianos que o dizem; nem sequer os latinos!São só os INGLESES; o povo com mais MANIA DA SUPERIORIDADE no Mundo; e que são o povo que mais defeitos põe em tudo o que não é Inglês; aliás todos nós sabemos disso.Se já era normal os Ingleses preferirem os aos Aston Martins ou Jaguares; porque de facto em estrada ou pista a eficácia, prestações e prazer são superiores nessa marca mítica, a Ferrari; agora é o novo 500 a dar cartas.Não estamos a falar de cor, estamos a dizer que o 500 SÓ é MELHOR que o maior ÍCONE dos automóveis Ingleses: O MINI.E não sou eu que o digo, são os próprios Ingleses.Vejam o vídeo e ouçam bem o que é dito (desculpem os que não percebem Inglês).Mais, para além da superioridade tecnológica Italiana, desta vez, nem críticas existem ao comportamento em curva (era o ponto de honra Francês), ou à qualidade de materiais, acabamentos e montagem.Portanto, a é de TOPO.http://www.youtube.com/watch?v=15fVeFJ3yFALavem portanto a boca os Ignorantes, que cairam na conversa do marketing Alemão, que passou um pouco por denegrir os restantes.Como já disse neste fórum, as marcas que menos avarias têm são as Japonesas.A VW e a FIAT neste momento estão ao mesmo nível.No entanto analisando os números, uma marca que avaria "pouco" como a Toyota tem neste momento a seguinte taxa de avarias:- Por cada 7 avarias em Toyotas, ocorrem 8 em FIATs.Como vemos a diferença é pequena.
quando me dizem mal dos fiat a minha resposta é simplespelas mãos do meu pai passaram sempre fiats em perto de 30 anos de condução, pela minha tb só passaram carros do grupo, nunca tivemos nenhum problema para alem do normal desgaste das peças, sim fiquei sem alavanca de velocidades num 127 porque uma peça cedeu após 25 anos de serviço, ja andei com fiats sem pressão de oleo, ja andei sem agua, ja levantei voo, ja bati de frente contra o topo de um rail a mais de 100 kms/h, nunca tive problemas e saí ileso do acidente, nem uma beliscadura num chassi com 30 e muitos anos de concebido, não gostas de fiat meu amigo? ainda bem, é da maneira que tenho mais escolha e que os compro mais baratos! Forza Forza Forza
Boas, -Bamos lá incendiar isto... :yes: A minha opinião é a seguinte: - Essa coisa do bom e do mau, o meu é melhor que o teu, a minha é maior que a tua, tem, normalmente sempre a mesma conclusão, ou seja, nenhuma. A razão para esta conclusão é simples de explicar. As pessoas têm tendência para fazer associações, relacionando a experiencia própria de cada um, ou com a experiencia de algum conhecido que até é primo do melhor amigo, ou é irmão do irmão, etc... Qual é o problema deste tipo de associações? Nenhum... desde que não acreditem em tudo o que lêem ou que ouvem. Não tomar como verdade absoluta tudo que se ouve e se lê, procurar documentação, informar-se junto das pessoas que podem ser consideradas neutras e especialistas em determinada tecnologia, são, para mim, as melhores práticas com melhores resultados finais em termos de capacidade argumentativa. Se estes princípios básicos não forem cumpridos, o resultado da discussão é sempre o mesmo, os argumentos são sempre os mesmos e não se chega a conclusão nenhuma, se é que se pode chegar a alguma conclusão no que diz respeito ao objectivo (que penso ser) deste tópico. -Segunda palavra seria para os moderadores deste fórum. Vejo que existe alguma preocupação por parte dos moderadores em tentar travar este tipo de iniciativas para não causar mau estar dentro do fórum, ou mesmo para evitar desfechos menos agradáveis em que nada dignificam o fórum ou as pessoas envolvidas. O trabalho do moderador é difícil... :yes: Por um lado tentam não oprimir opiniões tentando deixar toda gente feliz e contente dentro do seio do fórum (e os fóruns servem para isso mesmo ou seja exprimir opiniões para diversos assuntos), por outro lado os moderadores tem experiencia suficiente para reconhecer um tópico ou um conjunto de tópicos em que resultado final será previsivelmente mau, e na sequência tentam travar este tipo de discussão. Lidar com pessoas que têm diferentes personalidades e opiniões sobre determinado assunto pode efectivamente ser um trabalho muito ingrato, mas, pode ser também um trabalho muito prestigiante quando se alcança a excelência a este nível sem que sejam postos em causa os interesses dos "Posters" e do próprio fórum (é difícil, eu sei, mas não é impossível). -O Assunto: Vou falar agora sobre o tópico em causa... (Vou tentar não me "esticar" se não fica "Boring...") Acho que o Pinto tem alguma razão no que diz, mas essa coisa do amor incondicional à camisola normalmente traz dissabores... 1 - Não existe marca de automóveis perfeitos, a FIAT não é com certeza diferente dos outros. 2 - Problemas existem em todas as marcas (este é um dos tais argumentos muito usados), a questão é que numas marcas é mais comum do que em outras, neste capítulo a FIAT só se pode queixar de si própria e da estratégia de mercado que adoptou. 3 - Quanto maior for o volume de vendas, maior será a exposição dessa marca a tudo que é bom e mau, sendo que existe um risco elevado em que o pior será o que mais sobressai, podendo trazer resultados negativos para a empresa. 4 - Eu, na qualidade de consumidor, desejo ser servido de acordo com as minhas expectativas para determinado produto, obtenho as mesmas através de métodos que já expliquei anteriormente, no final, a palavra de confirmação/ou/Não das minhas expectativas será do vendedor ou das pessoas responsáveis para determinada marca. Se eu verificar que fui enganado, vou tirar satisfações com essas pessoas e decido se tenho base jurídica para processo judicial (é claro que isto nunca acontece "Infelizmente" em PT somos muitas vezes obrigados a "comer e calar" sem ter direito a reclamar - E NISTO SERIA BOM que pudéssemos MUDAR). 5 - Pessoalmente acho um enorme erro não admitir que a FIAT está LONGE de atingir patamares que, por exemplo a VW já atingiu (este assunto dava para escrever um livro com 3000 páginas "num dia que tivesse inspirado claro "). A FIAT está a tentar a mesma proeza à 100 anos e daqui podemos concluir 2 coisas: a- Todos são Jebos no departamento de decisão estratégia de mercado e engenharia/projecto. b- Ou a estratégia montada pela empresa impossibilita os engenheiros de fazerem mais e melhor com resultados diferentes dos actuais. De acordo com o que tenho lido, sei (ou penso que sei) que é a segunda conclusão que está certa (a razão é sempre a mesma preço/vs/produto final vs Estratégia de mercado - "Isto era assunto para mais 3000 paginas") 6 - Desenganem-se os que pensam que existem marcas que fazem carros (estou a falar de carros dos segmentos mais comuns) para durar uma vida... Nenhuma empresa ou gestor no seu perfeito juízo considera esta opção como válida, por razões óbvias... Conclusão: todas as marcas dão problemas, eheheheh Agora a sério, é difícil discutir num fórum se determinada marca é melhor ou pior que outra. As razões que influenciam as escolhas podem ser muito variadas em função das necessidades de cada cliente, é verdade que determinadas marcas seriam "provavelmente" melhor escolha em determinados cenários tem em conta determinadas necessidades. Nenhuma marca é perfeita a todos os níveis, nem nenhuma marca é excelente na produção de todos os modelos e segmentos existentes no mercado, no entanto, algumas estão mais vocacionadas para determinados segmentos o que pode ser uma mais-valia para o cliente caso esteja interessado nesse mesmo segmento. Carros feitos para toda a vida é do ponto de vista estratégico um mau negócio, carros perfeitos não existem. Construir um BOM automóvel não é difícil para nenhuma empresa do RAMO, para isso basta ter muito dinheiro, pagar uns milhões valentes a todas as equipes envolvidas, fornecedores, etc. De forma a obter um produto final de excelência livre de criticas. Agora a que valor vão vender este produto? Pois é... vão ter que vende-lo por uns milhares valentes e provavelmente esse produto não vai ter a saída esperada. Então o que é difícil? Difícil é construir um BOM automóvel segundo os critérios que mencionei anteriormente e depois vende-lo a um preço competitivo... Isso é que é difícil... Bons comentários...
