Autor Tópico: Turbinar um Punto MK2 8v - Dump Valve...  (Lida 173437 vezes)

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BooT

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Re: Turbinar um Punto MK2 8v - Contas e gráficos?
« Responder #180 em: 28 de Agosto, 2010, 00:39:05 »
em serie não é possivel, e quando fechas a torneira da chaufagem?

uhn?! .. qual torneira?

abarth_hp

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Re: Turbinar um Punto MK2 8v - Contas e gráficos?
« Responder #181 em: 28 de Agosto, 2010, 01:24:28 »
uhn?! .. qual torneira?

Pois, também não percebi.. Nos Puntos a água passa sempre pelo radiador da chauffage..

abarth_hp

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Re: Turbinar um Punto MK2 8v - Contas e gráficos?
« Responder #182 em: 28 de Agosto, 2010, 01:28:57 »
espeta-lhe com 2 bar num SAAB que o turbo tem o rendimento devido e correcto... o motor é que vai para as couves (e se calhar naquele carro até nem vai !)



Sim, eu sei que ficava um monstro!  :d_naughty:
Mas a questão não é essa.. Em primeiro, aquele mapa do GT1752 não é mesmo da Garrett é uma estimativa, feita por amadores com base nos mapas de outros turbos.. E depois o Garrett GT1752 que equipava os Saab era um LPT que funcionava a 0,4bar..  :deal:
Ora, o que não percebo é porque é que o mesmo turbo a funcionar à mesma pressão não vai render num Punto mk2 8v..  :wacko:

Luke

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Re: Turbinar um Punto MK2 8v - Contas e gráficos?
« Responder #183 em: 28 de Agosto, 2010, 09:02:13 »
Pois, também não percebi.. Nos Puntos a água passa sempre pelo radiador da chauffage..

retiro o que disse :)
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abarth_hp

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Re: Turbinar um Punto MK2 8v - Contas e gráficos?
« Responder #184 em: 28 de Agosto, 2010, 13:45:44 »
isso é a coisa mais simples:

já viste a cilindrada?

agora vê a quantidade de combustivel que um carro puxa e o outro puxaria..



Desculpa mas continuo a não perceber..  :wacko:

smokeme

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Re: Turbinar um Punto MK2 8v - Contas e gráficos?
« Responder #185 em: 28 de Agosto, 2010, 14:14:19 »
Desculpa mas continuo a não perceber..  :wacko:


eu ja perguntei ha alguns posts atras como tinhas calculado o ar admitido pelo teu motor... tu respondeste que um link sem interesse para a minha pergunta..

o ponto de vista do LB está correcto, quem não percebe é que não chega lá...

http://turbofire.no.sapo.pt/index.htm
Diesel não é a minha area...
 
Coloquem as perguntas no forum ou pesquisem, não respondo a PM.

abarth_hp

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Re: Turbinar um Punto MK2 8v - Contas e gráficos?
« Responder #186 em: 28 de Agosto, 2010, 15:05:49 »
eu ja perguntei ha alguns posts atras como tinhas calculado o ar admitido pelo teu motor... tu respondeste que um link sem interesse para a minha pergunta..

o ponto de vista do LB está correcto, quem não percebe é que não chega lá...

Os 2 links com que te respondi foi os que utilizei para fazer todos os cálculos..
Limitei-me a substituir dados nas fórmulas..
Eu queria era perceber o ponto de vista do LB..
Então o turbo no Saab funciona a 0,4 bar, se no meu carro funcionaria à mesma pressão, qual o problema?

Rara

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Re: Turbinar um Punto MK2 8v - Contas e gráficos?
« Responder #187 em: 28 de Agosto, 2010, 15:59:34 »
Basicamente o Saab é um 2000cc e o teu é um 1200cc....o que faz girar o turbo são os gases de escape,agora compara o arcaboiço dos 2 motores e vês...
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Re: Turbinar um Punto MK2 8v - Contas e gráficos?
« Responder #188 em: 28 de Agosto, 2010, 16:18:06 »
Basicamente o Saab é um 2000cc e o teu é um 1200cc....o que faz girar o turbo são os gases de escape,agora compara o arcaboiço dos 2 motores e vês...

Pois, tens razão.. Então o problema está na parte quente, que é demasiado grande e não na parte compressora?

smokeme

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Re: Turbinar um Punto MK2 8v - Contas e gráficos?
« Responder #189 em: 28 de Agosto, 2010, 16:27:12 »
Os 2 links com que te respondi foi os que utilizei para fazer todos os cálculos..
Limitei-me a substituir dados nas fórmulas..
Eu queria era perceber o ponto de vista do LB..
Então o turbo no Saab funciona a 0,4 bar, se no meu carro funcionaria à mesma pressão, qual o problema?

eu não te perguntei por formulas mas sim pelos dados obtidos..

o rara tambem ja percebeu o teu erro..

o problema não é a parte quente ser demasiado grande mas sim o turbo ser demasiado grande..

http://turbofire.no.sapo.pt/index.htm
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Re: Turbinar um Punto MK2 8v - Contas e gráficos?
« Responder #190 em: 28 de Agosto, 2010, 16:32:23 »
T15 é o modelo do turbo, os numeros pequenos é que expecificam a aplicação do mesmo..

para uma pessoa comun não ha diferença visivel entre um turbo diesel e um de gasolina, a diferença está nos materiais usados e nos vedantes.. nas series GT já é possivel usar em qualquer aplicação devido a sair mais barato fabricar um turbo universal do que um de aplicação especifica..

Isso é tal e qual como a questão das válvulas.. a olho parece tudo o mesmo..

Há tanta coisa a alterar se isto fôrp ara a frente :d_lookr:

há aí um gajo que meteu um bloco 1.6 de um dedra num turbo ie.. os pistões e segmentos tavam lindos quando tirou tudo fora  :yeah:
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Re: Turbinar um Punto MK2 8v - Contas e gráficos?
« Responder #191 em: 28 de Agosto, 2010, 16:42:16 »
eu não te perguntei por formulas mas sim pelos dados obtidos..

o rara tambem ja percebeu o teu erro..

o problema não é a parte quente ser demasiado grande mas sim o turbo ser demasiado grande..

Pelos cálculos dava um valor de 122,7cfm (8,48lb/min) sem turbo às 7000rpm e 171,8cfm a 0,4 bar às 7000rpm (11,87lb/min)..
A ideia que tenho dos mapas do GT15 e do GT12 é que a baixa pressão não conseguem o fluxo de ar necessário para alta rotação..

italianjob

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Re: Turbinar um Punto MK2 8v - Contas e gráficos?
« Responder #192 em: 28 de Agosto, 2010, 16:46:37 »
Isso é tal e qual como a questão das válvulas.. a olho parece tudo o mesmo..

Há tanta coisa a alterar se isto fôrp ara a frente :d_lookr:

há aí um gajo que meteu um bloco 1.6 de um dedra num turbo ie.. os pistões e segmentos tavam lindos quando tirou tudo fora  :yeah:

mas paraisso mais vale meter o do hf turbo pois ja tens injectores de oleo e os internos estao muito mais reforçados por causa do turbo.
lancia delta hf turbo 2.0 8v turbo (SOLD)
VW golf 2 1.6 GTD CL+ (SOLD)
fiat punto 55S (SOLD)
fiat punto GT 1  all stock (SOLD)
fiat punto GT 2
Lancia thema 2.0 16v turbo (ha venda)
Audi A6 avant 1.9 TDI

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Re: Turbinar um Punto MK2 8v - Contas e gráficos?
« Responder #193 em: 28 de Agosto, 2010, 18:49:14 »
Pelos cálculos dava um valor de 122,7cfm (8,48lb/min) sem turbo às 7000rpm e 171,8cfm a 0,4 bar às 7000rpm (11,87lb/min)..
A ideia que tenho dos mapas do GT15 e do GT12 é que a baixa pressão não conseguem o fluxo de ar necessário para alta rotação..

mostra la as formulas que usaste.. eu nem a errar a força toda consigo chegar a esse resultado...

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Re: Turbinar um Punto MK2 8v - Contas e gráficos?
« Responder #194 em: 28 de Agosto, 2010, 19:06:35 »
mostra la as formulas que usaste.. eu nem a errar a força toda consigo chegar a esse resultado...

Então as fórmulas estão naqueles 2 links..
Mas eu transcrevo..
Atmosférico:
"Air Flow Rate: Tasa de flujo de aire:
(Desplazamiento de motor en CID x REDLINE x 0.5 x Ev)/1728"
Com turbo:
"PR = cuantas atmosferas le vamos a meter al motor.
TFA= cuanto aire necesita nuestro motor SIN TURBO.
para saber CUANTO AIRE NECESITAREMOS SUPLIR AL MOTOR A CIERTAS PSI DEBEMOS DE MULTIPLICAR PR*TFA"