Autor Tópico: Punto GT vs Lancia Thema  (Lida 157337 vezes)

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italianjob

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Re: Punto GT vs Lancia Thema
« Responder #225 em: 24 de Novembro, 2010, 18:26:03 »
e isso é a comparação de dois carros um com muitissimo mais potencia que o outro (4 vezes aproximadamente) mas em que o gajo porque tem potencia fez o arranque em 5ª...

mas esta comparaçao nao tem nada haver com o que estavamos aqui a falar .

olha é a mesma coisa mete o thema 5ª a 50kmh , deve ir ao relatin ou pouco acima.
e mete uma mitsubishi strakar 2.5 td 105cv a pisar de 5ª tambem a mesma velocidade.
é pah nunca mais vez a strakar.

digo isso por andar numa strakar e aquilo tem muito mas mesmo muito binario em baichas e a caixa é curta.
lancia delta hf turbo 2.0 8v turbo (SOLD)
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Re: Punto GT vs Lancia Thema
« Responder #226 em: 24 de Novembro, 2010, 18:33:43 »
Ao fim de 16 paginas de tópico vocês já combinavam isso e iam ali a alcochete, tomavam um café no outlet e voltavam...  :d_grin: :d_grin: :d_grin:

                                http://www.fiatistas.com/forum/index.php?topic=22715.0

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Re: Punto GT vs Lancia Thema
« Responder #227 em: 24 de Novembro, 2010, 18:44:50 »
Ao fim de 16 paginas de tópico vocês já combinavam isso e iam ali a alcochete, tomavam um café no outlet e voltavam...  :d_grin: :d_grin: :d_grin:

O meu na pode,tinha de ir com o travão de mão metido.... :lol: :lol: :lol:

O do Luke tá stock,façam-se ao piso.... :palmas: :palmas:
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Re: Punto GT vs Lancia Thema
« Responder #228 em: 24 de Novembro, 2010, 19:02:10 »
voces afinal tao a comparar o que?  :d_look:

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Re: Punto GT vs Lancia Thema
« Responder #229 em: 24 de Novembro, 2010, 19:08:02 »
voces afinal tao a comparar o que?  :d_look:

Reprise de 2a,dos 40 aos 120.... :t_up:
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Re: Punto GT vs Lancia Thema
« Responder #230 em: 24 de Novembro, 2010, 19:15:12 »
voces afinal tao a comparar o que?  :d_look:

bem metida. :point: :lol:


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Re: Punto GT vs Lancia Thema
« Responder #231 em: 24 de Novembro, 2010, 20:06:27 »
se tens motor nao interesa qual a mudança.
mas arrancamos a mesma velocidade na mesma mudança . 3ª a 80kmh.
ate porque se fosse segunda ja iamos quase a esgotar a mudança. pois nem o tt nem eu fazemos mais de 100kmh de certeza.

chama-se picos, trocar mudanças num despique onde a rotação saia fora do pico de binario ou potencia é coisa de rapazecos cuja função devia ser andar de autocarro para não estorvar na estrada..

mas esta comparaçao nao tem nada haver com o que estavamos aqui a falar .

olha é a mesma coisa mete o thema 5ª a 50kmh , deve ir ao relatin ou pouco acima.
e mete uma mitsubishi strakar 2.5 td 105cv a pisar de 5ª tambem a mesma velocidade.
é pah nunca mais vez a strakar.

digo isso por andar numa strakar e aquilo tem muito mas mesmo muito binario em baichas e a caixa é curta.

thema em 5ª a 50kmh, ponto de embraiagem da-lhe rotação e larga a embraiagem.. dizes é adeus ao pneus da frente mas que sai disparado não tenhas duvidas.. precisas é de ter cohones porque quando os pneus agarrarem vai ter muito trabalho em controlar o famoso torque steer do thema..

num despique de parado a primeira do thema é inutil, a maneira mais pratica e sair em segunda.. mesmo assim num arranque mal feito ainda fazes uns 20metros a estragar pneu...

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Diesel não é a minha area...
 
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Re: Punto GT vs Lancia Thema
« Responder #232 em: 24 de Novembro, 2010, 20:40:25 »
chama-se picos, trocar mudanças num despique onde a rotação saia fora do pico de binario ou potencia é coisa de rapazecos cuja função devia ser andar de autocarro para não estorvar na estrada..

thema em 5ª a 50kmh, ponto de embraiagem da-lhe rotação e larga a embraiagem.. dizes é adeus ao pneus da frente mas que sai disparado não tenhas duvidas.. precisas é de ter cohones porque quando os pneus agarrarem vai ter muito trabalho em controlar o famoso torque steer do thema..

num despique de parado a primeira do thema é inutil, a maneira mais pratica e sair em segunda.. mesmo assim num arranque mal feito ainda fazes uns 20metros a estragar pneu...

de 5ª meteres os pneus a escavar? e pah , acho que mais depresa vai a embraiagem que os pneus da frente nao é por nada.
por mais ponto de embraiagem que se faça a 5ª do thema e demasiado longa para essa velocidade.
derretia-se uma embraiagem num instante.

e nao acrdito que o thema consiga escavar de 5ª o meu delta que era mais potente que um thema , mais leve que o thema nao conseguia patinar de 5ª por mais toques de embraiagem que desse.
e ela nao patinava .
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Re: Punto GT vs Lancia Thema
« Responder #233 em: 24 de Novembro, 2010, 21:05:57 »
de 5ª meteres os pneus a escavar? e pah , acho que mais depresa vai a embraiagem que os pneus da frente nao é por nada.
por mais ponto de embraiagem que se faça a 5ª do thema e demasiado longa para essa velocidade.
derretia-se uma embraiagem num instante.

e nao acrdito que o thema consiga escavar de 5ª o meu delta que era mais potente que um thema , mais leve que o thema nao conseguia patinar de 5ª por mais toques de embraiagem que desse.
e ela nao patinava .


a embraiagem do thema ao contrario do delta é pull e as specs de origem é para mais do dobro do binario do thema, é das ultimas coisas a ceder num arranque, mais facilmente partes a transmissão do lado direito  :P

um arranque decente é uma arte que apenas se atinge com pratica, não é com pontos de embraiagem que lá vais... e como ja deves saber não é potencia que faz os pneus moerem mas sim binario..

como ja disse e outros disseram o mesmo incluindo quem fez os reviews ao thema na altura, um dos graves problemas do thema é torque steer, se o teu não tem podes ter a certeza que tens algo seriamente de errado com o carro.. a puchar pelo carro podes ter a certeza que no minimo ouves os pneus chiar nas trocas de mudanças..

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Re: Punto GT vs Lancia Thema
« Responder #234 em: 24 de Novembro, 2010, 21:36:32 »
a embraiagem do thema ao contrario do delta é pull e as specs de origem é para mais do dobro do binario do thema, é das ultimas coisas a ceder num arranque, mais facilmente partes a transmissão do lado direito  :P

um arranque decente é uma arte que apenas se atinge com pratica, não é com pontos de embraiagem que lá vais... e como ja deves saber não é potencia que faz os pneus moerem mas sim binario..

como ja disse e outros disseram o mesmo incluindo quem fez os reviews ao thema na altura, um dos graves problemas do thema é torque steer, se o teu não tem podes ter a certeza que tens algo seriamente de errado com o carro.. a puchar pelo carro podes ter a certeza que no minimo ouves os pneus chiar nas trocas de mudanças..

a embraiagem do thematico ja patinava , e nao tinha o dobro do binario 640nm

no meu lancia delta era outra historia xD
volante de motor hf turbo , caixa hf turbo , embraiagem feita a medida .  pelo que me foi dito aguentava 450nm .  

e pah o que estou a dizer e por um thema a patinar de 5ª acho imposivel .
nem num thema nem noutro carro  qualquer.

patinar quando se troca uma mudança todos fazem xD
e em nenhum carro meu faço isso , pois e um esticao violantisimo na caixa, todas as passagens de caixa sao suaves , porque assim diram a vida toda delas.

quando falo de patinar falo disto.

afunda o acelarador , sem toques de embraiagem , sem estar a curvar nem nada.

a direito e pisa.

o meu gt2 1bar.
http://www.youtube.com/watch?v=0R37VlQWp_A

e o meu gt1 motor novo 2200km 12bar de compresao . 1.6 bar overbost

http://www.youtube.com/watch?v=5YA6mkCiRLo
« Última modificação: 24 de Novembro, 2010, 21:39:04 por italianjob »
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Re: Punto GT vs Lancia Thema
« Responder #235 em: 25 de Novembro, 2010, 19:33:13 »
a embraiagem do thematico ja patinava , e nao tinha o dobro do binario 640nm

no meu lancia delta era outra historia xD
volante de motor hf turbo , caixa hf turbo , embraiagem feita a medida .  pelo que me foi dito aguentava 450nm .  

e pah o que estou a dizer e por um thema a patinar de 5ª acho imposivel .
nem num thema nem noutro carro  qualquer.

patinar quando se troca uma mudança todos fazem xD
e em nenhum carro meu faço isso , pois e um esticao violantisimo na caixa, todas as passagens de caixa sao suaves , porque assim diram a vida toda delas.

quando falo de patinar falo disto.

afunda o acelarador , sem toques de embraiagem , sem estar a curvar nem nada.

a direito e pisa.

o meu gt2 1bar.
http://www.youtube.com/watch?v=0R37VlQWp_A

e o meu gt1 motor novo 2200km 12bar de compresao . 1.6 bar overbost

http://www.youtube.com/watch?v=5YA6mkCiRLo

o thema s3 como ja disse dezenas de vezes tem muito pouco a ver com o thema s2, serie 3 é para se manter de origem ou trocar peças para tirar as muletas que tem..

a embraiagem do thema segundo os specs da valeo é para 480nm, o binario MAXIMO do thema fica pelas 2500-3000rpm, bem abaixo de onde deves trocar de mudança quando se anda a usufruir do motor..

o thema a partir dos 70kmh ja aguenta muito bem 5ª, a 50kmh basta um choque para o motor desenvolver e a maneira mais pratica de o fazer é com a embraiagem.. não disse que se deve fazer mas sim que se pode fazer, tambem não conheço ninguem com o minimo conhecimento de condução que faça arranques em x mudança de x velocidade em ambos os carros.. por norma é x velocidade e cada um usa as mudanças que melhor entende..

o que disseste que fazias foi o que o luke correctamente chamou de reprises, apenas indica o tempo que demora um carro a acelarar numa mudança.. obviamente que um carro com caixa curta acelera mais rapido na mesma mudança que um com caixa comprida quando a rotação é inferior ao pico de binario do motor..

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Re: Punto GT vs Lancia Thema
« Responder #236 em: 25 de Novembro, 2010, 20:03:58 »
o thema s3 como ja disse dezenas de vezes tem muito pouco a ver com o thema s2, serie 3 é para se manter de origem ou trocar peças para tirar as muletas que tem..

a embraiagem do thema segundo os specs da valeo é para 480nm, o binario MAXIMO do thema fica pelas 2500-3000rpm, bem abaixo de onde deves trocar de mudança quando se anda a usufruir do motor..

o thema a partir dos 70kmh ja aguenta muito bem 5ª, a 50kmh basta um choque para o motor desenvolver e a maneira mais pratica de o fazer é com a embraiagem.. não disse que se deve fazer mas sim que se pode fazer, tambem não conheço ninguem com o minimo conhecimento de condução que faça arranques em x mudança de x velocidade em ambos os carros.. por norma é x velocidade e cada um usa as mudanças que melhor entende..

o que disseste que fazias foi o que o luke correctamente chamou de reprises, apenas indica o tempo que demora um carro a acelarar numa mudança.. obviamente que um carro com caixa curta acelera mais rapido na mesma mudança que um com caixa comprida quando a rotação é inferior ao pico de binario do motor..

é pah quando é para comparar e para comprar na mesma mudança , mas ja que estamos a ir nesse campo.
o tt tem 6 velocidades, eu tenho 5.
3ª do tt é igual a minha faz 130 135 se tanto  , mas ele tem caixa mais curta, nao conseguio sair primeiro de 3ªmas tinha obrigaçao de em 4ª ir buscar-me.
e nem 4 nem 5 , nem 6ª

nos arrancamos a mesma velocidade na mesma mudança e temos relaçoes de caixa muito semelhantes ate 3ª dai para a frente ele tem as mudanças mais curtas que eu , 80kmh , queriam o que que o rapaz mete-se 2ª quase ao corte?
e fazia 95kmh e trocava  e eu de 3ª de peito cheio , ai é que nunca mais me via.

para arrancar arranca-se sempre na mesma mudança , se repararem nos picos etc, arrancam todos na mesma mudança, normalmente os hondas ficam sempre para traz , e os turbinados e os diesel , saltam logo para a frente, e so depois e que os hondas os vao buscar.
nao tem motor para sair rapido mas tem pulamao para altas.
e ha uns que nem 1 coisa nem outra andam ai mais mortos que sei la o que xD

so se arranca em mudanças diferente quando as potencia sao muito diferentes.
estilo um cup com 140cv com um leon de 250cv e ai para ficar mais renido arranca o mais potente na mudança acima.
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Re: Punto GT vs Lancia Thema
« Responder #237 em: 25 de Novembro, 2010, 20:15:51 »


o que disseste que fazias foi o que o luke correctamente chamou de reprises, apenas indica o tempo que demora um carro a acelarar numa mudança.. obviamente que um carro com caixa curta acelera mais rapido na mesma mudança que um com caixa comprida quando a rotação é inferior ao pico de binario do motor..

para min um reprise é 80 aos 120 , 3 ou 4 ou 5ª como quiserem

nos fomos dos 80 aos 230 max (nos manometros dele 235 , mas o audi tem mais erro que eu)
acho que ja nao é um reprise.
foi um comparativo com arranque em andamento para nao haver as faltas de tracçao .

e que por essa ordem de ideias toda a gente faz reprises , vao todos para  aponte fazer reprises xD
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Re: Punto GT vs Lancia Thema
« Responder #238 em: 25 de Novembro, 2010, 20:19:42 »
é pah quando é para comparar e para comprar na mesma mudança , mas ja que estamos a ir nesse campo.
o tt tem 6 velocidades, eu tenho 5.
3ª do tt é igual a minha faz 130 135 se tanto  , mas ele tem caixa mais curta, nao conseguio sair primeiro de 3ªmas tinha obrigaçao de em 4ª ir buscar-me.
e nem 4 nem 5 , nem 6ª

nos arrancamos a mesma velocidade na mesma mudança e temos relaçoes de caixa muito semelhantes ate 3ª dai para a frente ele tem as mudanças mais curtas que eu , 80kmh , queriam o que que o rapaz mete-se 2ª quase ao corte?
e fazia 95kmh e trocava  e eu de 3ª de peito cheio , ai é que nunca mais me via.

para arrancar arranca-se sempre na mesma mudança , se repararem nos picos etc, arrancam todos na mesma mudança, normalmente os hondas ficam sempre para traz , e os turbinados e os diesel , saltam logo para a frente, e so depois e que os hondas os vao buscar.
nao tem motor para sair rapido mas tem pulamao para altas.
e ha uns que nem 1 coisa nem outra andam ai mais mortos que sei la o que xD

so se arranca em mudanças diferente quando as potencia sao muito diferentes.
estilo um cup com 140cv com um leon de 250cv e ai para ficar mais renido arranca o mais potente na mudança acima.

não sei se ja andaste em pista com o carro mas se ja obviamente deves saber que basta entrares numa curva na mudança errada para perderes uns segundos numa volta, num despique lado a lado é igual.. o thema para responder bem numa mudança tem de estar no minimo acima das 3500-4000rpm..

um honda não tem binario, so responde bem em alta rotação, é a unica razão que fica para tras em algumas saidas..

potencia/peso semelhantes um diesel perde sempre a um gasolina por não ter rotação, so ganha em alguns casos na saida por ter maior binario..

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Re: Punto GT vs Lancia Thema
« Responder #239 em: 25 de Novembro, 2010, 20:27:33 »
não sei se ja andaste em pista com o carro mas se ja obviamente deves saber que basta entrares numa curva na mudança errada para perderes uns segundos numa volta, num despique lado a lado é igual.. o thema para responder bem numa mudança tem de estar no minimo acima das 3500-4000rpm..

um honda não tem binario, so responde bem em alta rotação, é a unica razão que fica para tras em algumas saidas..

potencia/peso semelhantes um diesel perde sempre a um gasolina por não ter rotação, so ganha em alguns casos na saida por ter maior binario..

mas aqui ninguem esta a testar em curvas , esta-se a testar em rectas.

e como disse testa-se na mesma mudança para ir de igual para igual .
tu tens lag , eu tambem tenho .
se eu for de baichas com um atmosferico , ele sai primeiro , mas conto ir la buscalo logo aseguir de estar cheio .
é assim , como muito se diz

nao tem?  poem
tem a mais? tira
e nao ha desculpas.

fica aqui uns teste, de um 106 gti (alterado com 145cv) thema s2 carrinha , que nao conhexo mas se é o que estou a pensar andava a 1.5 de turbo .

http://www.youtube.com/watch?v=3gHvIB2BoZI&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=saALYIY-KXY&feature=related
o thema pode ter muito motor , mas motor nao é tudo.
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