Fiatistas
Geral => Discussão Geral => Tópico iniciado por: gilbranco em 07 de Abril, 2013, 10:26:44
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o puntinho ca de casa ja conta com 15 anos. estamos a pensar em trocar por um novo.
temos um bebe com 9 meses, o que implica que o novo carro tenha uma mala generosa para caber o carrinho do bebe.
tenho visto na rua o novo panda. e gostei. alguém daqui tem um dos novos?
um carrinho de bebe cabe na mala?
escolheriam a versão a gasolina, diesel ou gpl? faco em media 20 a 25 mil km ano.
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que tipo de cadeirinha???
com armação completa com roda? mais cadeira??
se for não cabe!
e para esses km´s ou diesel ou gpl; peesoalmente ia para diesel, porque aguenta mais km´s
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O panda não é de certo o carro mais indicado para o que tu queres, pois aquela mala é mesmo muito pequena.
Uma vez que estás a considerar um Panda a diesel estamos a falar de cerca de 15 000€, correcto?
Eu dava uma olhadela no site da Autoexpert e via os Puntos e Bravos usados que te oferecem mais carro pelo mesmo (ou menos..) dinheiro.
Ex:
http://www.autoexpert.pt/fiat-bravo-bravo-1.6-m-jet-sport-105-cv-carro-2424 (http://www.autoexpert.pt/fiat-bravo-bravo-1.6-m-jet-sport-105-cv-carro-2424)
http://www.autoexpert.pt/fiat-bravo-bravo-1.6-m-jet-dinamic-105-cv-carro-2961 (http://www.autoexpert.pt/fiat-bravo-bravo-1.6-m-jet-dinamic-105-cv-carro-2961)
http://www.autoexpert.pt/fiat-punto-evo-1.3-m-jet-85cv-easy-ses-carro-3011 (http://www.autoexpert.pt/fiat-punto-evo-1.3-m-jet-85cv-easy-ses-carro-3011)
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tou a ver que vou ter que deixar crescer o miúdo. quando ele ja não precisar de cadeirinha ja posso comprar..
queria novo. os euros não abundam e a minha maria ja teve um panda mk1 e gosta. vou andar com ele ate que a inspeccao nos separe.
um panda novo com abate do punto iria me ficar por 9 mil euros.
tras o motor 1.2cc com 69 cv. a minha irmã tem esse motor no ford ka e faz medias de 5.5. motor de manutenção barata com 4 cilindros sem tubos sem faps sem nada dessas cenas que depois quando avariam sao muito caras.
alguem conhece este motor? no panda recomenda se?
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esse motor do 1242 deve ser talvez o melhor motor da Fiat...
tenho um colega meu que no Punto dele já vai com mais de 250.000 zero chatices
mas a cadeirinha de bébe com rodinhas atrás não cabe....................
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nem sei, ja saiu a muito tempo esse motor?
sabes qual a media que o teu amigo anda a fazer?
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esse motor apareceu no 1º Punto 199.... e qualquer coisa
eu já tive esse motor no Panda todo aberto e a 90 era 5,5 e a 110 era 10, mas não serve de bitola,
isso a poupar gasta pouco porque tem força, mas quando dás um cheirinho aquilo segue se bem que o novo modelo tem menos cv
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esse motor do 1242 deve ser talvez o melhor motor da Fiat...
tenho um colega meu que no Punto dele já vai com mais de 250.000 zero chatices
mas a cadeirinha de bébe com rodinhas atrás não cabe....................
o punto mk1 que tenho em casa cabe na mala a cadeirinha. so lhe tiro uma roda
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o puntinho ca de casa ja conta com 15 anos. estamos a pensar em trocar por um novo.
temos um bebe com 9 meses, o que implica que o novo carro tenha uma mala generosa para caber o carrinho do bebe.
tenho visto na rua o novo panda. e gostei. alguém daqui tem um dos novos?
um carrinho de bebe cabe na mala?
escolheriam a versão a gasolina, diesel ou gpl? faco em media 20 a 25 mil km ano.
Boas.
Eu tenho um Cross da anterior geração.
A diferença para este é o espaço, e a lotação de apenas 4 lugares.
A mala do novo tem mais 25 litros do que a anterior geração e no meu sempre coube os vários carrinhos, os meus eram um Chicco Living, e o de passeio é um Chicco CT.06. Mas nada como experimentar colocar o carrinho na bagageira.
Eu fiz o mesmo com a cadeira no banco de trás quando mudei de carro. :D Entrei no Stand com a cadeira debaixo do braço.
Fica bem.
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Ah e o Panda é o único cá de casa e tenho um puto com 2 anos.
É uma mala pequena mas cabe o carro do bebé, e no novo ainda melhor, eu sei do que falo. :D
Actualmente com a crise existem descontos muito bons que colocam os novos a preços muito combativos, e entram em rota de colisão com os usados.
Se gostas do Panda, tal como a minha mulher só conduz um e não quer carros maiores, essa é uma excelente solução... aconselho o GPL ou então o Twinair, que tem consumos próximos do diesel e é mais agradavel de utilizar.
Agora sempre que fores de férias e ou ás compras com o carrinho de bebé... vais ter que utilizar o espaço para pernas atrás, tal como eu faço.
Para ires de férias, ou vais como os ciganos, com o carro carregegadíssimo, ou adquires uma mala de tejadilho.
Para cidade não arranjas melhor e o novo está fantástico mesmo a nível de equipamento.
Fica bem, qualquer dúvida manda PM.
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A diferença para este é o espaço, e a lotação de apenas 4 lugares.
No novo há a opção do banco traseiro com configuração de 3 lugares por mais 100€, segundo o configurador da fiat.
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No novo há a opção do banco traseiro com configuração de 3 lugares por mais 100€, segundo o configurador da fiat.
Exato.
Mas no antigo também havia, só no Cross é que não dava.
Na realidade essa opção é grátis, pois no final descontam a homologação e acabas por poupar algum. :)
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Boas cheguei a fazer test drive a um desses panda, dentro dos € que se paga por ele acho que até é umá boa compra, fácil conduzir e tem um conforto qb, sinceramente investia no twinair pois será o provável futuro dos motorer. Baixa clindrada com um turbo a ajudar, e com a ajuda do turbo se tiverem um pé leve até nós consumos pode ajudar!boa sorte na compra.
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Boas cheguei a fazer test drive a um desses panda, dentro dos € que se paga por ele acho que até é umá boa compra, fácil conduzir e tem um conforto qb, sinceramente investia no twinair pois será o provável futuro dos motorer. Baixa clindrada com um turbo a ajudar, e com a ajuda do turbo se tiverem um pé leve até nós consumos pode ajudar!boa sorte na compra.
É também a minha aposta.
Quanto a motores, tens três, o 1.2 8v de 69cv e o 0.9 TwinAirTurbo de 85cv, a gasolina e o 1.3 Multijet de 75cv, a diesel.
E quatro versões de equipamento, Pop, Lounge, Trekking e 4x4.
A diferença de preços, da mesma versão mas com os diferentes motores são:
1000€ (a diferença do 1.2 8v para o 0.9 TwinAir)
2500€ (a diferença do 0.9 TwinAir para o 1.3 Multijet)
3500€ (a diferença do 1.2 8v para o 1.3 Multijet)
Os consumos, com a mesma versão de equipamento, Pop/Lounge:
1.2 8v 69cv (4 cilindros)
Urbano: 6.6L
Extraurbano: 4.2L
Combinado: 5.1L
0.9 8v TwinAir Turbo 85cv S&S (2 cilindros)
Urbano: 5.0L
Extraurbano: 3.8L
Combinado: 4.2L
1.3 16v Multijet 75cv S&S (4 cilindros)
Urbano: 4.7L
Extraurbano: 3.5L
Combinado: 3.9L
Engraçado que no 4x4, o TwinAir consegue um consumo menor que o Multijet em ciclo Extraurbano.
Ou seja, a minha escolha recaíria no TwinAir, sobretudo devido ao melhor motor, muito mais performante e com consumos menores, até porque tem o Sistema Start&Stop e o modo ECO que corta a potência e binário, baixando os consumos. Quanto ao diesel, é muito caro, e 3500€ ou mesmo 2500€ são uma diferença bastante grande para abater em kms efectuados, vejamos:
A poupança do TwinAir em relação ao 1.2 8v é alcançada aos 67000 kms.
A poupança do Multijet em relação ao 1.2 8v é alcançada aos 126000 kms.
A poupança do Multijet em relação ao TwinAir é alcançada aos 190000 kms.
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eu não sei é se o twinair presta para alguma coisa, enquanto os outros já deram provas e no caso do 1.3 mjet já não sofrer dos problemas que sofria
e isso do twinair fazer essas médias em teste não houve um que se aproximasse desses valores mesmo em CB
nos outros já a história é diferente
peesoalmente acho esse motor demasiado novo para começar a comprar; daqui a 2 anos talvez..
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Pelo que ouvi dizer o twinair é bom se os locais por onde temos de andar são planos caso contrário, ou puxas bem as mudanças (caixa curta) ou ele morre enquanto as trocas (claro que também depende da forma de conduzir. Se é uma condução mais calma ou não...)
Como é motor "pequeno" e devido à caixa curtinha, vais andar maioritariamente em rotações acima do que provavelmente pretendes. Além do mais como tem turbo, vai contra o que deste a entender num dos primeiros posts deste tópico
motor de manutenção barata com 4 cilindros sem tubos sem faps sem nada dessas cenas que depois quando avariam sao muito caras.
De qualquer das formas podes ler alguns comentários acerca do twinair (por parte de quem tem um) neste tópico http://www.fiatistas.com/forum/index.php?topic=30055.msg500747#msg500747. (http://www.fiatistas.com/forum/index.php?topic=30055.msg500747#msg500747.)
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Quanto ao ter que se puxar pelas mudanças, isso também acontece e bastante no 1.3 Multijet... se baixa das 1500rpm morreu, e só acima das 2000rpm tens motor, acima de 100km/h o esforço é notório.
No TwinAir não tens esse problema.
O TwinAir é bom em locais planos??? Pelo contrário a grande diferença para o 1.2 será mesmo quando precisas de força, pois além de maior binário, o mesmo do Multijet de 70cv, tem o turbo que te ajuda nessas situações... não falem só por falar.
A manutenção será sempre um pouco mais cara que o 1.2, visto que tem mais componentes, mas sempre mais barata que o Multijet.
Sobre as críticas ao consumo, bem leiam os ensaios, mesmo os de longa duração, e verão que o que mais falam é a performance do motor e o som viciante a puxar... nessas condições não há consumo que aguente.
Eu no meu Cross 4x4 Multijet tenho uma média desde sempre de 5,44L, há quem tenha o mesmo com médias a rondar os 7L... tudo depende de como conduzes, já o meu T-JET era igual, conseguia com calma 6.5L e a conduzir de faca dos dentes 10L.
Não olhem só para a cilindrada, olhem para todos os números... deixo aqui um estudo:
Modelo: Panda Lounge
1.2 8v
69cv às 5500rpm
102Nm às 3000rpm
164km/h
14.2s
5,1L
0.9 8v
85cv às 5500rpm
145Nm às 1900rpm
177km/h
11.2s
4,2L
1.3 16v
75cv às 4000rpm
190Nm às 1500rpm
168km/h
12.8s
3,9L
Como alguém pode afirmar que o TwinAir só serve para plano?
As diferenças para o 1.2 são gritantes, mais binário e muito mais cedo, não precisando de puxar tanto as mudanças como no 1.2 que é atmosférico, e isso nota-se nos menos 3 segundos dos 0/100km/h.
Experimentem os vários motores e não falem de borla, pois estamos aqui para ajudar o nosso amigo e não dar-lhe falsas informações. Para isso já basta estar a querer comprar um Fiat, e toda a gente dizer que isso não presta! :D
Quanto ao motor ser novo... já tem 2 anos de serviço, foi eleito motor do ano em 2011, e existe por enquanto com 3 níveis de potência, 65cv atmosférico, e 85cv e 105cv turbinado.
É utilizado no 500, 500L, Punto, Panda, MiTo, Ypsilon...
Acredito que se tivesse um Panda com esse motor faria consumos entre os 4.4L e os 4.9L, experiência que tenho em casos passados, o Panda tem média de 5.4L, o Stilo tinha de 5.9L e o Bravo de 7.8L... falo de médias feitas ao longo do empo que tive o carro em meu poder e não um único depósito... utilização normal do carro, com depósitos que evaporaram num instante e outros que duraram bastante.
Fiquem bem.
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dos 2 primeiro motores falo porque conheço-os e bem;
do multiar nem sei se serve para subir ou descer; o que sei é que este sistema já deu barraca no sistema da cabeça eletronica;
e quanto aos gastos dele, já houve testes e gastos não condiziam em nada e o próprio tipo da fiat que conheço diz que "como anda bem ... bebe"
também depende do pé o que é logico
por isso se puderes ir para o diesel vai; se puderes ir para o 1.2 e a gpl, vai também
este ultimo para mim até será o mais razoável em preço e qualidade
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dos 2 primeiro motores falo porque conheço-os e bem;
do multiar nem sei se serve para subir ou descer; o que sei é que este sistema já deu barraca no sistema da cabeça eletronica;
e quanto aos gastos dele, já houve testes e gastos não condiziam em nada e o próprio tipo da fiat que conheço diz que "como anda bem ... bebe"
também depende do pé o que é logico
por isso se puderes ir para o diesel vai; se puderes ir para o 1.2 e a gpl, vai também
este ultimo para mim até será o mais razoável em preço e qualidade
O motor 1.2 é de combate, por isso ainda se mantém na gama, pois está num segmento em que a manutenção nem sempre é a mais correcta. O TwinAir é para quem qeur um pouco mais de sumo. Já o Multijet... é muito caro em relação aos outros dois e para mim está fora de contas devido aos kms que são necessários para retornar o investimento, além de ser sempre menos refinado que os de ciclo otto.
Dou como exemplo o Panda 4x4... todos os ensaios que li, portugueses e estrangeiros preferem sempre o TwinAir em relação ao Multijet pois o Multijet é muito mais limitado que o TwinAir.
Quanto ao GPL... é sempre uma hipótese a ponderar, e convém ver se os nossos trajectos habituais contemplam bombas GPL. Por isso mesmo, o Multijet estaria fora de opção, pois caso rebente uma crise pretolifera, qualquer um dos outros motores pode ser mais tarde convertido. :)
"Como anda bem, bebe bem." - Claro, achas que o Bravo a fazer um consumo total de 7.8L andava sempre a fundo? Se eu queria andar bem, esperava consumos acima de 10L, mas como não andava sempre a andar bem, estes ficavam sempre abaixo dos 8L, com consumo oficial de 7,1L... para quem não sabe, refiro-me ao Bravo Sport 1.4 T-JET de 150cv, actualmente na pose do user DiogoOli.
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tras o motor 1.2cc com 69 cv. a minha irmã tem esse motor no ford ka e faz medias de 5.5. motor de manutenção barata com 4 cilindros sem tubos sem faps sem nada dessas cenas que depois quando avariam sao muito caras.
alguem conhece este motor? no panda recomenda se?
Tive um Grande Punto (1030kgs) com esse mesmo motor durante 5 anos (85.000kms). Fazer menos de 6,5/7 aos 100 com esse motor, num Panda que pesa 950kgs, só acredito se mo provarem!
De resto, é um motor muito fiável, de manutenção simples e barata.
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os diesel também trabalham a GPL, ehehe....
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Tive um Grande Punto (1030kgs) com esse mesmo motor durante 5 anos (85.000kms). Fazer menos de 6,5/7 aos 100 com esse motor, num Panda que pesa 950kgs, só acredito se mo provarem!
De resto, é um motor muito fiável, de manutenção simples e barata.
eu!
no meu Panda fiz 5,5 a cerca de 90/100 e tem mais de 900 kg.
quando vim para cá a 120 mamou 10! aquilo tem caixa curtissima e não se arranca em 1ª
médias a encher e vazar e voltar a encher; o 1108 gasta sempre 7,5 l
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Para quem fala que o 1.2 é muito económico, deixo aqui o meu contributo:
Estive 3 dias com um Grande Punto Active de 5p com o 1.2 de 69cv (carro de substituição), e em condução normal despachada, entreguei-o com uma média de 7.4L... Mamava quase tanto como o Bravo...
Foi a minha única experiência com esse motor, mas não gostei da forma como subia de regime, já o TwinAir quando o experimentei num Panda Trekking, achei-o viciante e percebi o porquê dos consumos altos.
Aquilo parece uma mota a subir de regime, e o impulso é fantástico para apenas 85cv... fazia lembrar o Bravo quando pisava forte... e nessas condições os consumos disparavam.
É carro para consumos baixos, com calma, e altos com muita pressa. :D
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eu!
no meu Panda fiz 5,5 a cerca de 90/100 e tem mais de 900 kg.
quando vim para cá a 120 mamou 10! aquilo tem caixa curtissima e não se arranca em 1ª
médias a encher e vazar e voltar a encher; o 1108 gasta sempre 7,5 l
Qual teu Panda?
Onde é que tu tens um carro com este motor?
Podes ter um 1242cc 8v, da mesma família, mas não é este.
Eu tenho o Punto de 2001 com este mesmo bloco, de 60cv, e gasta em média quase menos 2 litros do que o Grande Punto/Punto EVO/500/Panda 2011!
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Qual teu Panda?
Onde é que tu tens um carro com este motor?
Podes ter um 1242cc 8v, da mesma família, mas não é este.
Eu tenho o Punto de 2001 com este mesmo bloco, de 60cv, e gasta em média quase menos 2 litros do que o Grande Punto/Punto EVO/500/Panda 2011!
eu não tive um 1242 lá montado no 4 x 4 e vendi-o??? e não me fartei de andar com ele?????
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obrigado pelas informações.
O carro que vamos comprar tem que durar pelo menos 20 anos.
portanto tem que ser um carro com poucas potenciais avarias. e manutenção barata.
tenho um punto de 1999 com o motor 1.2cc de 60cv e tenho um focus 1.4cc com 75cv. ambos a gasolina
ambos estão com uma idade avançada e estão a dar problemas.
gosto muito de conduzir o punto. o motor tem muito mais vida que o focus e bebe menos. e a minha maria teve como primeiro carro um panda mk1. e este novo modelo e muito giro.
quanto a carros com turbo e fap. este de dois cilindros tem fap? ou isso e so nos diesel?
mas assim de repente um carro com 2 cilindros e turbo não me interessa. ja me custa ver um carro com 3 cilindros, acho que fica a fazer mais barulho de motor porque perde o equilíbrio e falta lhe algo.
gosto de cruzar os dados técnicos. mas o que esta no papel nem sempre bate certo. dou o exemplo do focus e do punto que tenho em casa.
o punto e muito mais rápido do que o focus, esquecam a velocidade de ponta, ai o focus ganha mas so por mais 10km/h. de resto o punto com menos cilindrada e menos cavalos ganha. no papel diz o contrario.
vou ver se dou umas voltas no ford ka da minha irmã, tem o motor da fiat 1.2 de 69cv. vou ver se gosto do motor.
ah, moro num vale. todos os dias para sair de casa para o trabalho enfrento uma subida de 7 km.
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quanto a carros com turbo e fap. este de dois cilindros tem fap? ou isso e so nos diesel?
Fap, só nos diesel.
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gilbranco, enviei-te um e-mail... para o teu mail de registo aqui do fiatistas, o hotmail.
Talvez seja útil.
Fica bem.
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Boas.
Para subir sem estourar consumos, será sempre um turbinado pois atinge o binário máximo mais cedo não precisando de estar sempre em rotações altas.
Faz um test-drive aos dois, e tenta fazer o mesmo percurso e a mesma condução, e compara.
Só os Diesel têm FAP e uma manutenção mais cara.
Entre os dois a gasolina,são muito diferentes pois o turbindado é sempre mais forte em todos os regimes que o atmosférico, mas com consumos inferiores ou na pior semelhantes. Tem é uma manutenção um pouco mais cara, mas compensa em IUC devido à cilindrada.
O motor de 2 cilindros é muito diferente de um de 3 cilindros, pois são pares e não criam desiquilibrios, mas nada como experimentar.
Fica bem e lê o mail que te enviei.
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essa do motor de 3 cilindros desiquilibrarem não percebo...
os Smarts, os C1, os Toyotas andavam todos a chocalhar??
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essa do motor de 3 cilindros desiquilibrarem não percebo...
os Smarts, os C1, os Toyotas andavam todos a chocalhar??
O desquilibrio é o ruído e a vibração...
não tens um matraquear certinho com num 4 cilindros.
Já o de 2 cilindros não é tão desafinado mas é diferente do 4 cilindros.
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Para durar os tais 20 anos, a motorização que acho menos propícia a problemas é a 1242, já tem vários anos de uso e tem a fiabilidade comprovada. A única coisa que fica a perder para os outros é nos consumos, mas se andares pouco isso pouca relevância tem. Se andares muito sempre podes ir para o Bi-fuel.
O multijet é bom, mas tem muito por onde dar raia, desde turbo, injectores até ao fap, coisas caras de reparar.
O twinair ainda é muito recente, mas só o facto de ser mais complicado que o fire, torna-o mais propício a avarias.
Com isto não quero dizer que o multijet e o twinair não seja bons, porque são, mas o facto de terem mais componentes que o fire, aumenta a probabilidade de avarias por ter mais por onde correr mal.
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Para durar os tais 20 anos, a motorização que acho menos propícia a problemas é a 1242, já tem vários anos de uso e tem a fiabilidade comprovada. A única coisa que fica a perder para os outros é nos consumos, mas se andares pouco isso pouca relevância tem. Se andares muito sempre podes ir para o Bi-fuel.
O multijet é bom, mas tem muito por onde dar raia, desde turbo, injectores até ao fap, coisas caras de reparar.
O twinair ainda é muito recente, mas só o facto de ser mais complicado que o fire, torna-o mais propício a avarias.
Com isto não quero dizer que o multijet e o twinair não seja bons, porque são, mas o facto de terem mais componentes que o fire, aumenta a probabilidade de avarias por ter mais por onde correr mal.
Subscrevo inteiramente.
O TwinAir apenas acrescenta um maior prazer de condução e menos consumo.
O Multijet tal como qualquer motor diesel da actualidade tem muita tecnologia sobretudo a "criticável" FAP.
Não é à toa que é esperada uma percentagem marginal de vendas para o Multijet no Panda.
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O desquilibrio é o ruído e a vibração...
não tens um matraquear certinho com num 4 cilindros.
Já o de 2 cilindros não é tão desafinado mas é diferente do 4 cilindros.
isso era nos motores em que a cambota é 2 + 1 e não há desiquilibrios; há sim um barulho de explosão diferente e parece às vezes uma traineira;
vê lá a cambota deste e percebes porque não há desiquilibrio:
Motor Ford EcoBoost 1.0 litro 120 CV (http://www.youtube.com/watch?v=gLzufEH7NbE#ws)
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Não comparem 1242 geração punto MKI com os ultimos 1242.. o caroço está lá, mas a fruta já é outra.. em termos de problemas mecânicos, basta pensar que os primeiros fire foram lançados algures no meio dos anos 80 e... ainda aí anda a mesma base.. melhoraram as alimentações, electrónicas, injecções, sistemas antipoluentes... mas no que diz respeito á mecânica em si, está lá ainda aquela maravilha da fiabilidade :)
relativamente aos multiair, já me constou que tem havido "brasas" relativas ao sistema xpto wecka wecka de abertura de válvulas que pelo menos em termos teóricos, gostei muito do que li e vi sobre isso.. é como ter um "vtec" dinâmico, que funciona consoante o que lhe pedirem, pois varia a abertura de válvulas e calculo que a electrónica também esteja feita de forma a reduzir ao minimo os consumos e emissões.. parece-me que para pés moderados, será um motor económico.. mas turbo é turbo, e se nós lhes pedimos para andar, eles pedem-nos sempre para beber.. as electrovalvulas ou solenoides que fazem a variação de abertura de válvulas, (ou o que lhe queiram chamar) de vez em quando parece que dão barraca... de qq maneira julgo que com o tempo esta será uma questão a ser corrigida.
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isso era nos motores em que a cambota é 2 + 1 e não há desiquilibrios; há sim um barulho de explosão diferente e parece às vezes uma traineira;
vê lá a cambota deste e percebes porque não há desiquilibrio:
Motor Ford EcoBoost 1.0 litro 120 CV (http://www.youtube.com/watch?v=gLzufEH7NbE#ws)
Curioso.. um dos melhoramentos que eles destacam nesse motor do vídeo, é algo que a fiat já utilizou e já deixou de utilizar... colectores de admissão na própria cabeça.. :) a fiat usou isto durante algo como .. 40 anos :)
e para quem não sabe.. na familia de motores que veio desde pelo menos o fiat 600, nascido em 1955... 633cc, 767cc, 843cc, 903cc, 899cc, 965cc e os dos autobianchis abarth.. :)
relativamente aos 3 cilindros.. os motores que conheço actualmente mais fiáveis, económicos, a andarem bem e de manutenção mais barata.. são os 1.0cc que saem nos aygos,, yaris salvo erro, c1 e 107.. só pecam pelo trabalhar, parece que andam sempre a bater de capas de biela eheh
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então vê o novo do Renault e vê a admissão
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Bem, o sistema Turbojet que foi o precessor do sistema Multiair, que eu tive durante 73000kms era como um relógio.
Nunca deu qualquer problema no motor e sempre que queria espremê-lo ele nunca se negava a cargas, mas claro está no Turbojet os consumos eram mais elevados do que no Multiair.
O sistema Multiair já tem 4 anos de uso e é usado em todo o Mundo no Grupo Fiat, desde o mais pacato 0.9 de 65cv até ao 1.8 de 240cv.
A Fiat prepara-se para reformar o velhinho 1.2 de 69cv em detrimento do 0.9 de 65cv, que tem mais binário e um menor consumo e emissões.
Estão basicamente a escoar o stock de 1.2, e é apontada para 2014 essa mudança assim de cumprirem as emissões.
Fiquem bem.
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eu não tive um 1242 lá montado no 4 x 4 e vendi-o??? e não me fartei de andar com ele?????
Sim, tiveste um 1242. Tal como eu tenho um 1242 no Punto...
O que eu te digo é que esta versão que equipa os modelos novos (Grande Punto/Punto Evo/500/novo Panda/etc...) não tem nada a ver com os antigos! São mais gastadores! Além de que estes carros rondam todos a tonelada...
Não há milagres!
Eu tive estes dois carros com o "mesmo" motor, durante 3 anos, a andarem os 2 diariamente, e havia sempre uma diferença de quase 2 litros entre eles! :t_up:
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Eis a ficha técnica dos motores presentes na gama Panda, para as versões Pop e Lounge.
Se quiserem as fichas técnicas do Trekking e 4x4 também arranjo, mas em italiano, estupidamente a Fiat portuguesa online só tem um catalogo incompleto, nos Stands o catalogo é o correcto, já com todas as versões.
Fiquem bem.
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Olhando para as fichas técnicas...
Não me venham com a conversa que o TwinAir não aguenta as subidas ou que é para plano... isso é conversa de quem nunca conduziu um turbinado, e que só olha para a cilindrada...
Não se esqueçam que por exemplo o motor 1.4 turbinado tem mais binário e mais cedo que o 2.4 atmosférico cá do burgo.
E claro está, o 0.9 faz o mesmo ao 1.2, além de ter até mais 16cv, e isso irá notar-se em toda a faixa de aceleração. Para evitar que a melodia bicilindrica faça o condutor começar a carregar no pedal direito, existe o modo ECO que limita a potência a 77,5cv às 5500rpm e o binário a 100Nm às 2000rpm, mesmo neste modo, tem sempre mais potência e quase o mesmo binário que o 1.2, mas muito mais cedo. É impossível comparar estes dois motores.
Uma curiosidade, é o facto de o TwinAir usar corrente em vez de correia.
Subindo nas versões o TwinAir começar a ganhar ainda mais destaque, como por exemplo no 4x4 onde apresenta um consumo extraurbano inferior ao Multijet e já traz caixa de 6 velocidades.
Fiquem bem.
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Eis um bombom. :D
Vejam como surgiu o desenho final do Nuova Panda e o porquê dele ser assim.
Só tenho pena de não encontrar em português, só em inglês e italiano.
É fantástico os pormenores e as inspirações!
http://www.fiatpress.com/download/2011/fiat/files/111011_f_panda_design_story_en.pdf (http://www.fiatpress.com/download/2011/fiat/files/111011_f_panda_design_story_en.pdf)
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tenho uma questão.
o turbo mais tarde ou mais cedo avaria certo.
a maior parte das pessoas conduzem um diesel com turbo.
isto quer dizer que existe uma grande produção de turbos para motores diesel. e o preço médio de um turbo diesel é de 1500 euros.
quanto custará um turbo para um carro a gasolina. existem poucas pessoas com estes carros. o custo de produção é o mesmo mas como as vendas são muito muito menores do que um diesel, então o preço tem que aumentar.
quanto custará um turbo a gasolina?
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primeiro que o turbo vai muita coisa!
e tenho dois turbos cada um com 150.000 e turbo nada;
a unica manutenção disso é aquecer o carro, oleos e desligar o carro!
eu só não ia agora para o 0,9 twinair porque a distribuição à cabeça é eletronica! só por isso
os outros dois motores 1.2 e o Mjet andam em frotas e sempre até aos 200 a 250.000 Km´s e são trocados por causa do negócio
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Um turbo aguenta quase tanto como o motor... só tens que ter o cuidado de o deixar aquecer (para o oleo lubrificar o turbo) antes de acelerar fundo e no final deixá-lo uns segundos ao ralenti para o mesmo oleo acamar antes de desligar o motor.
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em 1998 compramos cá para casa uma seat 1.9diesel com zero kms. e toda a gente dizia que aquele motor ia durar para sempre, por nao ter turbo, era atmosferico, o mais basico possivel, ainda era de injecção mecanica.
e chegou aos 250 mil km todo rebentado, neste momento achamos que tem quase 300 mil, nao sabemos ao certo porque o conta quilometros apagou e voltou aos zeros. nao vale o conserto porque ja mete bomba injectora ao barulho e muitas muitas outras coisas avariadas.
mesmo num carro tão basico, á muitas coisas que podem dar dores de cabeça.
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Então o melhor a comprar é HUMMER H1 que trabalha até a água e prevê-se duração em serviço de 14 anos
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Então mas acho que o grande problema aqui não são os carros, são as ilusões que vendem ás pessoas... TODAS as bombas injectoras devem ser revistas pelo menos de 100 em 100 mil ou a cada X anos (já alguma vez viram uma desmontada? é muita pecinha que se pode estragar lá dentro, trabalhei na bosch e sei bem do que falo).... o mesmo em relação aos injectores que devem ser afinados e calibrados, tubos de borracha que ficam acabadinhos por causa do gasóleo e fugas... e isto para dizer que sim, as coisas gastam-se, as bombas injectoras levam vedantes, borrachas etc que se deterioram.. gasoleos da treta que pômos sem saber, se fôr preciso o carro andou sem anti-congelante, óleos da "maiuia" e filltos de gasoleo é quando calha.. nada é eterno!
com 250 mil km... alguma vez afinaste válvulas a essa cabeça por exemplo? Ou seguiste o conselho do mecanico que te disse que não é preciso porque leva touches hidraulicas? Ficas então a saber que as cames gastam-se, as válvulas começam a comer, o mesmo em relação ás sedes das válvulas.. sim, isto tudo influencia muito as folgas de válvulas e consequentemente o trabalhar correcto do motor..
Antigamente um fiat 600 aos 100.000 estava pronto para levar uma reparação de capas, segmentos e se fosse preciso ainda mais.. e aposto que se fôres ver aos manuais desses motores, até mesmo esses tais td's e tdi's devem referir que algures pelos 200.000 ou pouco mais aconselham á mudança de capas de biela e segmentos.. há casos e casos, depende do tipo de utilização, se fazem trajectos curtos ou se fazem vida de taxi sempre a circular, se andam muito tempo frios, depende de uma imensidão de factores..
vejo carros com 20 anos que nunca trocaram valvolina á caixa... wtf????
Acho que as pessoas estão convencidas que os motores e caixas e tudo á volta têm que durar 500.000 e aguentar 20 anos sem mexer em nada, só dar á chave e andar... anda tudo doente ou quê?
em relação ao quadrante, os quadrantes dos ibizas aos 300.000 voltam a 0.... não é avaria
O carro que mais me fascinou foi um panda 1000i.e. que tive, que vendi com perto de 260 mil km a um rapaz aqui do forum, não bebia uma pinga de óleo e já o vi á venda á pouco tempo a marcar 90 mil km... não fazia barulhos, fumos, bebia pouco e colava o ponteiro a apontar para o chão, bem acima dos 160..
Um carro é um luxo, todos os luxos são dispendiosos.. uns mais, outros menos.. ;)
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Boas.
A electrónica é mais sensível a ter problemas, mas não nos esqueçamos que estamos na era da electrónica e esta já não é o bicho papão de antigamente.
Um carro para avariar está independente se é electrónica ou mecânica.... nos carros que cá passaram por casa é engraçado que o que teve mais problemas acabou por ser o que menos electrónica trazia.
Era um 1.2 16v francês de 2001 e nem tinha ABS ou Ar Condicionado, Alarme ou Computador de Bordo... mecânica simples... motor Energy.
Aquilo foi centralinas, aquilo foi a caixa gripar antes dos 75000km... e sempre assistido na marca, nem os engenheiros da marca conseguiram dar conta do recado.
É preciso ter muita sorte e seguir religiosamente os intervalos de manutenção.
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tens a certeza que volta a zeros aos 300 mil? na inspeccao nao vao pegar? isto porque no ano passado tinha 280 mil e agora tem zero....?
tens razão. eu tento fazer durar os materiais o máximo possível. dou te um exemplo, o focus cá da casa tem as pastilhas da frente com 140 mil km e as cintas atras com mais de 200 mil km. se eu fosse trocar quando diz o manual olha o dinheiro....
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Já vai da filosofia de cada um, eu tento fazê-los durar conforme o estilo de condução.. referiste 140 mil com as pastilhas da frente de origem, eu cheguei a mudar umas ao meu turbo ie com 8000km, era de andar devagarinho.. :lol: :lol: :lol:
Cada caso é um caso, acima de tudo é preciso muita muita muita sorte, e mesmo os modelos mais simples podem tornar-se complicados! :)
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Nem mais...
As pastilhas é um componente de uso e não tem a ver com a manutenção programada assim como a bateria.
As pastilhas são mudadas quando se aproximam do fim e a bateria quando está perto de morrer...
No meu Bravo por exemplo, as pastilhas gastaram-se aos 42000km e a consequência disso foi ter que colocar os discos, pois uma delas danificou um dos discos.
As do Panda com a mesma quilometragem vão a meio uso... vai do uso e do carro em si.
Uma versão complexa não é sinónimo de mais problemas do que numa versão mais simples... apenas tem maior probabilidade de avarias... não quer dizer que tenha mais avarias.
Fiquem bem.
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ou então mudam-se quando elas encavalitam nas mandibulas por estarem muito finas
ou então não se anda que é para não gastar