Fiatistas
Tecnica => Manutenção / Discussão Tecnica => Tópico iniciado por: CarlosLucas em 30 de Setembro, 2009, 20:05:45
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Tema bastante discutido, já sei. Fiz uma pesquisa e li alguns tópicos, uns mais na diagonal que outros, mas não vi a minha dúvida respondida em lado nenhum...
Como já referi algures, fui ver preços de pneus.
A medida 145/70 R13 é para a jante de ferro.
Na medida 165/55 R13 existem Pirelli e Nankang (por valores em torno dos 75€)
Na medida 155/65, encontrei Kumho a 41€ cada, mas não me lembro da referencia
Na medida 155/70, havia a ~80€, mas não me lembro da marca. Têm o problema de ficarem muito juntos e poderem raspar em algum lado.
A comprar a jante de 14", os pneus que tenho no livrete rondam os 120€ cada um :angry:
Assim sendo, a minha pergunta é: O que acham dos Kumho em seco ou molhado? (Já passaram alguns pelos carros da casa e nada a apontar)
Isto a propósito de ir mudar os Nankang que tenho á frente para guardar para o Verão (são bastante bons em seco).
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Os Nankang na medida 165/55 R13 70H CN na pneucity estão a 43 euros.... :mellow: :mellow:
Mesmo em medidas diferentes,não fogem muito disso.... ;)
O meu Thema tem Nankang e até agora 5 estrelas...em seco ou molhado.
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Talvez porque o Thema tem o dobro do peso do Seicento.
Este racioínio (meu) está correcto?:
Como o carro é leve, um pneu largo não vai escoar a água com tanta facilidade (o carro "flutua") como um pneu mais estreito (neste caso -1cm).
A pneucity não envia para a Madeira, senão já tinha comprado. Se mandam, o preço do transporte deve ficar igual. A vantagem é a maior variedade.
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Olá pessoal, passei agora por essa dúvida. Optei por uns Pirelli 165/55 que comprei na garagem de Poço do Bispo. Foi o sitio mais barato de todos os que pesquisei e digo-vos que valem a pena!NAO COMPREM NANKANG!Era os pneus que tinha e cheguei ao fim com o carro a derrapar na chuva e a 40Klm/h a não conseguir parar o carro, deslizava que parecia manteiga.Esses pneus são muito rijos e de desgaste fácil. Não gostei. São mesmo muito inseguros. E eu não uso o carro para fazer rallys, por isso isto é so um conselho!
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Olá pessoal, passei agora por essa dúvida. Optei por uns Pirelli 165/55 que comprei na garagem de Poço do Bispo. Foi o sitio mais barato de todos os que pesquisei e digo-vos que valem a pena!NAO COMPREM NANKANG!Era os pneus que tinha e cheguei ao fim com o carro a derrapar na chuva e a 40Klm/h a não conseguir parar o carro, deslizava que parecia manteiga.Esses pneus são muito rijos e de desgaste fácil. Não gostei. São mesmo muito inseguros. E eu não uso o carro para fazer rallys, por isso isto é so um conselho!
Esses Pirelli são os P7000 que é os que vêm de fábrica nos Seicento Sport. O problema é que por cá, para além de serem dificeis de encontrar, quando se encontra, são sempre acima de 70€ cada um (isto pelo preço mais baixo).
Quanto ao desgaste dos Nankang, não acho que seja muito rápido. Estes têm ~1ano e ~10.000 e ainda têm piso para mais uns quantos mil (ainda estão longe de atingir meio piso). Quanto a derrapar, estes fartam-se de me fazer perder a paciência e estão ainda em boas condições.
Agora mais uma dúvida: Posso ter atrás 165/55 R13 e á frente 155/65 R13? Ambas estão no livrete. Sei que têm de ser iguais por eixo agora entre frente e trás não faço ideia.
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os meus nakang em piso molhado são um perigo
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Deixa vir a chuva a sério e já vão ver os Pirelli a deslizar tal e qual os Nankang! :P
Na chuva só com prudência se vai a bom porto!!! :ph34r:
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Eu tenho visto as vossas várias referencias (em vários tópicos) a carros a fugir, patinar ou deslizar de frente em piso molhado. Vejo que trocam ideias sobre pneus desta e daquela marca. Desculpem mas eu vou ser muito directo. As viaturas de que se queixam têm de ter algum problema para além dos pneus.
O carro não estará empenado?
Verificaram a convergência, o sopé, o camber, etc?
Os pneus estão a rolar no sentido correcto?
Usam a mudança correcta?
Não entendam isto como crítica, mas é que não consigo entender a facilidade de perda de controlo que relatam.
Nos meus 27 anos de carta e por volta de um milhão de Kms, em variadíssimos automóveis, isso nunca me aconteceu.
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Se o carro foi empenado, foi bem desempenado porque os paineis estão alinhados. O que poderá indicar que apanhou algum toque é o pisca frontal esquerdo deixar entrar alguma humidade.
A direcção foi alinhada e todos os pontos da mesma foram vistos.
Os pneus rolam no sentido correcto
Mudança correcta, acho que sim, até porque com chuva nem me atrevo a ir além de uma 3ª, sendo as rotundas em 2ª quase que sem acelerador.
Não entendo como crítica, mas sim como uma opinião.
Outra coisa que também pode ajudar para este comportamento "estranho" é o carro ser alto (ao solo) e leve, em nada contribuindo para a estabilidade. Mas neste momento, um conjunto novo de molas que o rebaixem é impossív€€L.
Reparei estes dias que ele tem mais tendência a fugir quando a estrada tem água (durante uma chuvada). Quando está apenas molhada o comportamento altera-se significativamente para melhor, o que me leva a pensar que os rasgos não escoem bem a água (e o pneu ser largo ainda menos ajuda). Terá alguma coisa a ver?
O meu pai tem também alguma experiencia de condução (30 anos e muitos kms em muitos carros diferentes desde minis a camiões) e diz que o carro não pode fugir como eu digo, mas também não tem grandes vontades de o conduzir com chuva para o verificar.
Certo é que ele também reclama que a L200 que ele conduz (RWD de '87) é um perigo em chuva por ser leve de trás. Ele já ficou várias vezes atravessado na estrada e eu, apesar de não andar muito com ela, nunca tal me aconteceu, mesmo em chuva.
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Eu tenho as jantes 14 no meu 175/50/14 e a semana passada o animal a 60km/h atravesou-se todo quando travei.
Resultado á frente tenho Pirelli P6000 e a traz tenho uns outros quaisqueres que nem sei o que é aquilo.
Os de traz secos e em curva numa travagem forte mesmo devagar vão virar o carro.
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Eu tenho as jantes 14 no meu 175/50/14 e a semana passada o animal a 60km/h atravesou-se todo quando travei.
Resultado á frente tenho Pirelli P6000 e a traz tenho uns outros quaisqueres que nem sei o que é aquilo.
Os de traz secos e em curva numa travagem forte mesmo devagar vão virar o carro.
Tou a ver que a jante de 14" então de nada me ia servir.
Já fiz travagem a fundo em curva (70 - 0 numa via rápida que por sorte tinha visibilidade senão apanhava o carro mesmo em cima da curva e nem tempo de pensar em travar se ia ter) e apenas sentia que a traseira se movia quando as rodas bloqueavam por estar a fazer muita força no travão. Aliviava e voltava a travar (fazendo um papel parecido ao ABS) e ela voltava ao lugar.
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Quer dizer...não é do tamanho da jante mas sim do bom estado dos pneus, os meus estão secos...os da frente são novos.
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Não entendo como crítica, mas sim como uma opinião.
Ainda bem que entendes, porque eu quero ajudar. Alguns users reagem mal quando tenho uma opinião forte.
Pelos vistos, o teu pai tem a mesma opinião que eu, o comportamento que descreves não é normal. Quanto à L 200, é normal que tenha tendência a sobreviragem.
Não me recordo exactamente das medidas de pneu que tens, mas tal como disseste, pneu largo não é bom em chuva.
Mesmo nos meus cursos avançados na CR&M, incluindo na zona de pista propositadamente escorregadia, foi sempre a traseira que se descompõs primeiro.
Se não fosse de tão longe, ia eu fazer uma avaliação da situação.
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Boas,
A minha Dobló não tem nenhum empeno e sofre do mesmo problema, experiência de condução a mim também não me falta, conduzo à 40 anos de tudo o que é carro e camião e já me aconteceram muitas situações do género (era melhor se em todo este tempo não tivesse já vivido de tudo um pouco!). Com o mesmo modelo de carro nuns acontecia e noutros já não, e quase sempre tinha a ver com alterações de suspenção (mola/amortecedor) ou então marca e modelo de pneus, eram sempre estes os factores determinantes.
No caso concreto de que o Carlos Lucas e eu nos queixamos tem a ver com a distribuição de massas e o tipo de suspenção (geometria, ângulos de camber e caster) e também muito, mas muito mesmo, a ver com os pneus!
Eu sei por experiência própria que ao colocar um pneu ligeiramente mais largo melhora a aderência em curva e nas travagens a baixas velocidades, mas por outro lado piora em velocidades mais elevadas com piso muito molhado por causa do aquaplaning. Mas até aqui isto não é uma regra sagrada, é muito subjectivo porque tem muito a ver também com a mistura da borracha e o rasto do pneu, ou seja 2 pneus diferentes (marcas e modelos) mas com a mesma largura, um deles pode ter mais tendência a entrar em aquaplaning do que o outro, precisamente por causa destes 2 factores que referi.
Ainda no que respeita a pneus para chuva, até hoje ainda não conheço nenhuns melhores do que os Uniroyal, sempre que conduzo carros com estes pneus em piso molhado o comportamento do carro melhora muito em relação ao que é considerado "normal", e pelo que pude ver os preços nem são dos mais caros.
Cumps,
Luís
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Luis,basta lembrar do slogan dos Uniroyal... :wacko: :wacko:
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Luis,basta lembrar do slogan dos Uniroyal... :wacko: :wacko:
Sim é verdade, "The rain tyre", só isso já diz tudo!
Cumps,
Luís
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Muito se pode falar sobre isto! Hoje foi dia de chuva, logo foi dia de diversão aqui nas minha deslocações de manhã trabalho/casa... Principalmente na hora de almoço, no regresso a casa... Há certas zonas de asfalto que maezinha... Parece gelatina... Qualquer travagem menos suave dá direito a "descolanço", assim como curva mais acelerada ou uma segunda bem puxada... É curioso reparar que a táctica do ABS humano (como dizia o Lucas) é das poucas coisas que resulta para travar o bicho...
Pra mim continua a ser muito nervo e pouco peso... Convido quem quiser a dar uma voltinha de cinq para ver do que eu estou a falar! :)
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até hoje ainda não conheço nenhuns melhores do que os Uniroyal
Boas,
O meu Uno vinha com pneus UniRoyal Rally... Maravilha. posso dizer que realmente abusava do carrito, e, graças a Deus, nunca tive uma razão de queixa, sequer.
Cumps,
Pedro Maia.
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Pneus desses aqui acho que não há.
Muito se pode falar sobre isto! Hoje foi dia de chuva, logo foi dia de diversão aqui nas minha deslocações de manhã trabalho/casa... Principalmente na hora de almoço, no regresso a casa... Há certas zonas de asfalto que maezinha... Parece gelatina... Qualquer travagem menos suave dá direito a "descolanço", assim como curva mais acelerada ou uma segunda bem puxada... É curioso reparar que a táctica do ABS humano (como dizia o Lucas) é das poucas coisas que resulta para travar o bicho...
Pra mim continua a ser muito nervo e pouco peso... Convido quem quiser a dar uma voltinha de cinq para ver do que eu estou a falar! :)
É tipo o VW G40 numa escala muuito mais pequena.
Ó Pete, posso experimentar o Cento? Gostava de ver como fica com a suspensão rebaixada e como estás a convidar ... :D
E como já disseste, ás vezes parece a embraiagem a patinar em arranque.
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... É curioso reparar que a táctica do ABS humano (como dizia o Lucas) é das poucas coisas que resulta para travar o bicho...
Curioso? Não é curioso, é fundamental.
Pete, lembras-te de termos falado dos cursos de condução defensiva e avançada? Ficarias muito mais seguro.
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Pra mim continua a ser muito nervo e pouco peso... Convido quem quiser a dar uma voltinha de cinq para ver do que eu estou a falar! :)
Boas,
Pois hoje por aqui também choveu à brava!!
E eu hoje de manhã também já tive direito a uma ligeira saída de frente, numa das infinitas rotundas aqui da minha terriola. Basta apertar um pouquinho mais a curva e pronto, lá vai ela a fazer patinagem...
E eu sei em 1ª mão do que estás a falar Pete, como já tenho aqui referido por várias vezes a Dobló também padece do mesmo mal, mas hoje verifiquei uma coisa curiosa que se calhar algum de vocês também já deve ter notado!
É o seguinte, o piso das cidades e estradas por onde circulamos não é todo igual e consistente se repararem bem em alguns trocos de estrada e autoestrada, nota-se claramente uma diferença não só na coloração do piso, como também da aderência do mesmo, e ainda a ausência de spray quando chove neste mesmo tipo de piso.
Ora onde eu quero chegar com isto é ao facto de que, este tipo de piso que mais recentemente vem sendo usado nas estradas e autoestradas, não só evita o spray (porque não acumula água à superfície) como proporciona uma aderência muito eficaz, e os nossos carros neste piso apesar de molhado não derrapam!
Hoje de manhã pude verificar o que acabo de dizer, porque quando me desloquei ao Porto, numa rotunda que existe em S. Roque Da Lameira (perto do centro de paralisia cerebral do Porto) que por sinal é feita no tal pavimento anti-spray, entrei propositadamente a "abrir" e apesar de chover, o carro não me fugiu nada...
Se fosse à mesma velocidade numa outra rotunda com o pavimento "normal", ia logo às "couves", sem a menor dúvida!
Resumindo, este fenómeno de alguns modelos de carros terem uma tendência mais acentuada para perder a frente em curvas apertadas, travagens e arranques, tem muito a ver também com o tipo de piso em que se circula. No entanto continuo a achar que os pneus tem o papel mais importante nesta situação, afinal são a principal ligação com o solo que qualquer carro tem.
Cumps,
Luís
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Pessoal,
Isto está mesmo estranho,
Com a chuva é assustador, travo e as rodas de traz bloqueiam as duas mesmo a direito.
O pior de tudo é que o comportamento da travagem não é constante , tanto falha como não, o pedal funciona sempre bem e o curso não se altera... a suspeita nova vai para os tubos de travão da frente bomba central ou pistons das bombas da frente.
Tambem verifiquei que as jantes da frente estão sempre mais quentes do que seria o normal para mim.
Vou trocar os tubos de travão da frente e desmontar os pistons das bombas da frente antes de fazer mais alguma coisa...
Vou dando noticias.
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É normal ficarem mais quentes que as de trás. Agora se estão muuuuito quentes, pode ser algum problema com os travões, em que alguma coisa se tenha avariado e esteja constantemente a travar o carro da frente (já levei um mercedes com 14.000kms assim para ser reparado) provocando deficiências na travagem.
Uma roda fica mais quente que a outra ou é igual?
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Carlos,
É muito igual mas andando devagar e quase sem travar devia de ter os travoes frios...
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Épa... Bloquearem as rodas é que é estranho TOZEVE! Nunca tal me aconteceu... Não percebo a mínima da materia para te poder ajudar! :(
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Ó Pete, posso experimentar o Cento? Gostava de ver como fica com a suspensão rebaixada e como estás a convidar ... :D
E como já disseste, ás vezes parece a embraiagem a patinar em arranque.
Épa, quando vieres cá ao continente tens de me avisar, porque tá garantida essa voltinha de Cinquecento!!! Mas antes disso vou eu ao Funchal experimentar o amarelinho! :P Já aí fui duas vezes, e mais semana menos semana tou aí batido outra vez! :P
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Épa, quando vieres cá ao continente tens de me avisar, porque tá garantida essa voltinha de Cinquecento!!! Mas antes disso vou eu ao Funchal experimentar o amarelinho! :P Já aí fui duas vezes, e mais semana menos semana tou aí batido outra vez! :P
Pode ser -_- Mas pelo que parece passas cá 1 ou 2 horas e pões-te a andar, não dá tempo para muito. A não ser que o queiras conduzir do Funchal ao Aeroporto indo pela serra
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Carlos,
É muito igual mas andando devagar e quase sem travar devia de ter os travoes frios...
Boas,
De facto esse problema é mesmo aborrecido, isso requer uma revisão geral ao sistema de travagem!
Há uma questão que no entanto me intriga, ao trocares o motor de combustão pelo eléctrico não alteras-te significativamente a distribuição de massas do teu carro?
O motor eléctrico parece-me muito mais leve do que o de combustão, e a colocação de baterias extra na frente podem originar um desequilíbrio da distribuição de massas original, levando a que as rodas traseiras tenham agora tendência para bloquear com facilidade, uma vez que a traseira se encontra mais leve!?
Posso estar para aqui dizer os maiores disparates, pois não sei exactamente o que é que foi feito nesse sentido, mas assim de repente é uma possibilidade que me ocorre.
Estou convencido de que me poderás esclarecer este aspecto.
Cumps,
Luís
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Lucas... A ultima vez que fui já cheguei aí um dia de manhã e basei no dia a seguir à noite... E possivelmente da proxima vez talvez apanhe 3 dias... Mas eu depois apito-te!
Desculpem o off-topic! :P
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Lucas... A ultima vez que fui já cheguei aí um dia de manhã e basei no dia a seguir à noite... E possivelmente da proxima vez talvez apanhe 3 dias... Mas eu depois apito-te!
Desculpem o off-topic! :P
Ok. Manda mail ou PM a avisar.
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Boas,
De facto esse problema é mesmo aborrecido, isso requer uma revisão geral ao sistema de travagem!
Há uma questão que no entanto me intriga, ao trocares o motor de combustão pelo eléctrico não alteras-te significativamente a distribuição de massas do teu carro?
O motor eléctrico parece-me muito mais leve do que o de combustão, e a colocação de baterias extra na frente podem originar um desequilíbrio da distribuição de massas original, levando a que as rodas traseiras tenham agora tendência para bloquear com facilidade, uma vez que a traseira se encontra mais leve!?
Posso estar para aqui dizer os maiores disparates, pois não sei exactamente o que é que foi feito nesse sentido, mas assim de repente é uma possibilidade que me ocorre.
Estou convencido de que me poderás esclarecer este aspecto.
Cumps,
Luís
Boa noite
Luis seria verdade e tem toda a logica o que dizes mas este Seicento ainda não é electrico, estou a andar com ele para ir reparando alguns detalhes e quando for converte-lo não posso perder tempo com outras coisas que não sejam a co0nversão, até lá vou andando com ele assim e fazendo algumas manutenções que alguem se terá esquecido...
Electrico para já só mesmo o 126 e os testes que o carro tem que fazer são exactamente travagem e massas para evitar a situação a que te referes.
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Boa noite
Luis seria verdade e tem toda a logica o que dizes mas este Seicento ainda não é electrico, estou a andar com ele para ir reparando alguns detalhes e quando for converte-lo não posso perder tempo com outras coisas que não sejam a co0nversão, até lá vou andando com ele assim e fazendo algumas manutenções que alguem se terá esquecido...
Electrico para já só mesmo o 126 e os testes que o carro tem que fazer são exactamente travagem e massas para evitar a situação a que te referes.
Ah bom, eu pensei que te estavas a referir ao 126, não sabia que tinhas também um Seicento!
Então aí a situação é outra e não tem de certeza nada a ver com distribuição de massas, isso passa mais pelos tubos e ou bomba de travões. Não é nada que não se resolva mas ainda deve dar algum trabalho.
Boa sorte com a reparação, e depois diz alguma coisa para ficarmos a saber do que se tratava exactamente.
Cumps,
Luís
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Para já vou por tubos malha de aço novos e fazer a revisão aos pistons das pinças, isso deve resolver o problema.
Para ajudar rebentei um pneu de traz, já encomendei 2...
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Para já vou por tubos malha de aço novos e fazer a revisão aos pistons das pinças, isso deve resolver o problema.
Para ajudar rebentei um pneu de traz, já encomendei 2...
É como diz aquele velho provérbio popular: "Uma desgraça nunca vem só!" :huh:
Boa sorte com a reparação, e diz-nos que pneus é que vais meter (marca e modelo).
Cumps,
Luís
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Pirelli P6000 175/50/14....
É como diz aquele velho provérbio popular: "Uma desgraça nunca vem só!" :huh:
Boa sorte com a reparação, e diz-nos que pneus é que vais meter (marca e modelo).
Cumps,
Luís
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Se o carro foi empenado, foi bem desempenado porque os paineis estão alinhados. O que poderá indicar que apanhou algum toque é o pisca frontal esquerdo deixar entrar alguma humidade.
A direcção foi alinhada e todos os pontos da mesma foram vistos.
Os pneus rolam no sentido correcto
Mudança correcta, acho que sim, até porque com chuva nem me atrevo a ir além de uma 3ª, sendo as rotundas em 2ª quase que sem acelerador.
Não entendo como crítica, mas sim como uma opinião.
Outra coisa que também pode ajudar para este comportamento "estranho" é o carro ser alto (ao solo) e leve, em nada contribuindo para a estabilidade. Mas neste momento, um conjunto novo de molas que o rebaixem é impossív€€L.
Reparei estes dias que ele tem mais tendência a fugir quando a estrada tem água (durante uma chuvada). Quando está apenas molhada o comportamento altera-se significativamente para melhor, o que me leva a pensar que os rasgos não escoem bem a água (e o pneu ser largo ainda menos ajuda). Terá alguma coisa a ver?
O meu pai tem também alguma experiencia de condução (30 anos e muitos kms em muitos carros diferentes desde minis a camiões) e diz que o carro não pode fugir como eu digo, mas também não tem grandes vontades de o conduzir com chuva para o verificar.
Certo é que ele também reclama que a L200 que ele conduz (RWD de '87) é um perigo em chuva por ser leve de trás. Ele já ficou várias vezes atravessado na estrada e eu, apesar de não andar muito com ela, nunca tal me aconteceu, mesmo em chuva.
O meu cinquecento é a mesma coisa, em piso molhado até a andar devagar assusta! Em piso seco foge de frente, e se desacelerar bruscamente, por vezes a traseira também perde um pouco a compostura!
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Muito se pode falar sobre isto! Hoje foi dia de chuva, logo foi dia de diversão aqui nas minha deslocações de manhã trabalho/casa... Principalmente na hora de almoço, no regresso a casa... Há certas zonas de asfalto que maezinha... Parece gelatina... Qualquer travagem menos suave dá direito a "descolanço", assim como curva mais acelerada ou uma segunda bem puxada... É curioso reparar que a táctica do ABS humano (como dizia o Lucas) é das poucas coisas que resulta para travar o bicho...
Pra mim continua a ser muito nervo e pouco peso... Convido quem quiser a dar uma voltinha de cinq para ver do que eu estou a falar! :)
Tens toda a razão... muita gente tem que "pegar" num destes carros para ver realmente do que se trata. Só em piso seco é que se consegue curvar bem com um destes carros!
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Boas,
O meu Uno vinha com pneus UniRoyal Rally... Maravilha. posso dizer que realmente abusava do carrito, e, graças a Deus, nunca tive uma razão de queixa, sequer.
Cumps,
Pedro Maia.
Não digo que os pneus não sejam realmente bons, acredito que sejam, mas à que louvar o comportamento dos Unos, já tenho andado em alguns de clientes da oficina, quando vou com os carros ao centro de inspecções, e apesar de não abusar com eles dá para apreciar o bom comportamento desses carros. Bem melhor para andar depressa em estrada que um 5cento / 6cento; é mais estável.
O 5cento / 6cento na minha opinião não tem peso que chegue para aproveitar os pneus ao máximo
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Isso do peso realmente pode ser uma vantagem ou não nestes pequenos citadinos.
Vantagem nos consumos pois se em cada semaforo o motor tiver que puxar mais peso, mais combustivel irá gastar dai que ter um jipe onde os pesos rondam os 1500 não é boa ideia no trafego urbano. Vantagem tb na agilidade do carro quanto mais peso mais enfadonho se torna a condução pois quem já pegou num Mercedes 220D têm a noção que está a conduzir um barco!?
Desvantagem no piso molhado o fraco peso deixa o contacto com o alcatrão mais tenebre e pegar num Cinq de 700 e poucos kgs no autoestrada com piso molhado é de coragem! O melhor para mininizar a loucura é ter sempre pneus o mais macios possivel onde a aderencia é grande o ideial era ter pneus Slick´s o melhor será cada macano no seu galho, um citadino na cidade, um jipe fora dela e um Mercedes no Autoestrada!?
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Isso do peso realmente pode ser uma vantagem ou não nestes pequenos citadinos.
Vantagem nos consumos pois se em cada semaforo o motor tiver que puxar mais peso, mais combustivel irá gastar dai que ter um jipe onde os pesos rondam os 1500 não é boa ideia no trafego urbano. Vantagem tb na agilidade do carro quanto mais peso mais enfadonho se torna a condução pois quem já pegou num Mercedes 220D têm a noção que está a conduzir um barco!?
Desvantagem no piso molhado o fraco peso deixa o contacto com o alcatrão mais tenebre e pegar num Cinq de 700 e poucos kgs no autoestrada com piso molhado é de coragem! O melhor para mininizar a loucura é ter sempre pneus o mais macios possivel onde a aderencia é grande o ideial era ter pneus Slick´s o melhor será cada macano no seu galho, um citadino na cidade, um jipe fora dela e um Mercedes no Autoestrada!?
Em autoestrada com um 'cento não é arriscado. Basta deixar uns 200 metros para o carro da frente e ir à velocidade mínima permitida (50 kmh?). Têm espaço para travar calmamente sem travagens bruscas em que se perde o controlo do carro (é o que eu faço cada vez que chove) e podem fazer as curvas sem graaaandes problemas.
Quanto aos pneus slick, não sei se serão os mais indicados para tempo de chuva, visto que não têm rasgos para escoar a água, em 750kg de carro, é o equivalente a flutuar com o carro na estrada (a direcção fica leveziiiiiinha e dá uma dor na barriga que nem sei explicar).
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Pneus slick, a meu ver, acho que não são permitidos para o uso na via pública, já que são desenhados para uma utilização exclusiva em piso seco; e dão direito a chumbar na IPO.
Cumps
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Pneus Slicks na chuva??? Leste bem o que escreveste camarada Adams? ehehehe
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Eu sei, estava a ironizar, claro que os Pneus Slick não dão para piso molhado mt menos para circular em via publica, queria sim reforçar a ideia que um cinp ou seiscento são carros citadinos e o seu comportamento em estrada precisa de redubradas atenções!?
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Quanto aos pneus slick, não sei se serão os mais indicados para tempo de chuva, visto que não têm rasgos para escoar a água, em 750kg de carro, é o equivalente a flutuar com o carro na estrada (a direcção fica leveziiiiiinha e dá uma dor na barriga que nem sei explicar).
Pois claro que não, os slicks são só para ser usados em carros desportivos e com piso seco!
Além disso esses pneus estão proibidos de ser usados na via publica (excepto se for numa prova desportiva).
E como já tens problemas de sobra em manter o carro na estrada com pneus com sulcos, se fosse com slicks então era para fazer surf!
Carlos, porque não experimentas como eu os novos Pirelli Cinturato P4? Eu vou montar 2 novos à frente já no próximo mês.
As criticas e comentários sobre estes novos Pirelli são muito boas, por isso eu decidi experimentar e embora não esteja à espera de milagres, espero no entanto conseguir algumas melhoras em relação aos actuais.
Cumps,
Luís
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O P4 é mais um pneu de prestação média e equilibrada para todas as situações.
O P6 tem um caracter mais desportivo.
Eu se tivesse agora um Uno 1000/1100, Punto 1100, Punto 1200 meteria P4.
Se tivesse um Punto Sport, etc... poria o P6.
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O P4 é mais um pneu de prestação média e equilibrada para todas as situações.
O P6 tem um caracter mais desportivo.
Eu se tivesse agora um Uno 1000/1100, Punto 1100, Punto 1200 meteria P4.
Se tivesse um Punto Sport, etc... poria o P6.
Claro concordo perfeitamente!
Mas no meu caso em particular, no P6 não existe a medida para a Dobló. A não ser que muda-se para jante 15"
E no caso do Carlos Lucas, eu penso que o pneu mais adequado para ele será também o P4, porque afinal o Seicento não é propriamente um desportivo.
Conforme tu referiste e muito bem, "O P4 é mais um pneu de prestação média e equilibrada para todas as situações." eu acho que tanto a Dobló, como o Seicento são veículos de prestação média, como tal o P4 parece-me ser o mais indicado.
Cumps,
Luís
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Luisão, acredita que o Cinquecento/Seicento Sport na prática pouco ficam a dever a um Punto Sport.
Existem 25 cavalos teóricos de diferença... mas na prática não é bem assim.
O 1100 naqueles carros é uma máquina <_<
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Luisão, acredita que o Cinquecento/Seicento Sport na prática pouco ficam a dever a um Punto Sport.
Existem 25 cavalos teóricos de diferença... mas na prática não é bem assim.
O 1100 naqueles carros é uma máquina <_<
Sim, não duvido nada porque afinal o carro deve ser bastante leve, e assim sendo os tais 25 cavalos de diferença, não devem fazer muita diferença...
Mas o grande inconveniente é que o P6 não existe nas medidas que o Seicento gasta (as que constam do livrete). A única possibilidade seria mudar para jante 14" e colocar por exemplo uns 165/60R14 75H.
E no meu caso seria alterar apenas a medida do pneu para 185/65R14 86H, mas teria que homologar esta medida.
Cumps,
Luís
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Luisão, acredita que o Cinquecento/Seicento Sport na prática pouco ficam a dever a um Punto Sport.
Existem 25 cavalos teóricos de diferença... mas na prática não é bem assim.
O 1100 naqueles carros é uma máquina <_<
Yap. São 54 cavalos mas têm bastanta genica. Se são "só" 54cv, então eles passam o dia no ginásio. Por acaso gostava de ver o resultado de um teste Maha a um Seicento Sport todo stock.
Para uma ideia, acompanha um Fiesta 1.6TDCI 90cv em quase todas as situações. (velocidade de ponta acho que não). Um A150 nem tem hipótese e tem 90 póneis (se é que são 90, porque até um Micra de 60cv tinha mais genica). Até agora o único carro que me entregou toda a potência da mesma forma que o Seicento foi o Térios. Tem 86cv e 1500kg e apesar de ser tracção integral, tem um arranque fenomenal.
Quanto aos pneus, eu experimentava de bom grado, mas primeiro não tenho nenhuma das medidas deles averbadas no livrete e mesmo que tivesse teria de encomendar daí.
Acho que vou optar pelos Kumho. Outros carros de casa já os tiveram e deram-se bem. São mais estreitos e mais macios.
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Sim, não duvido nada porque afinal o carro deve ser bastante leve, e assim sendo os tais 25 cavalos de diferença, não devem fazer muita diferença...
Mas o grande inconveniente é que o P6 não existe nas medidas que o Seicento gasta (as que constam do livrete). A única possibilidade seria mudar para jante 14" e colocar por exemplo uns 165/60R14 75H.
E no meu caso seria alterar apenas a medida do pneu para 185/65R14 86H, mas teria que homologar esta medida.
Cumps,
Luís
Acho que o peso naquele motor não conta, a não ser que lhe acrescentemos mais de 1000kg. É claro que fica mais lento, mas para quem não liga, nem nota. Já tive 5 pessoas mais bagageira cheia e numa subida ele não protestou quase nada para arrancar.
Quanto a mudar as jantes para 14".... já vi tantas (o lugar onde vou mudar os pneus tem várias) e não me agradam nenhumas. A colocar seriam as Abarth, que custam o mesmo que um jogo extra-marca e acho-as lindas :wub:
E a mudar as jantes, o carro perde parte da sua genica (já verifiquei quando um Abarth tentou passar-me e .... não conseguiu).
É claro que com um pneu maior o carro vai ficar mais ligeiramente mais seguro
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Acho que o peso naquele motor não conta, a não ser que lhe acrescentemos mais de 1000kg. É claro que fica mais lento, mas para quem não liga, nem nota. Já tive 5 pessoas mais bagageira cheia e numa subida ele não protestou quase nada para arrancar.
Quanto a mudar as jantes para 14".... já vi tantas (o lugar onde vou mudar os pneus tem várias) e não me agradam nenhumas. A colocar seriam as Abarth, que custam o mesmo que um jogo extra-marca e acho-as lindas :wub:
E a mudar as jantes, o carro perde parte da sua genica (já verifiquei quando um Abarth tentou passar-me e .... não conseguiu).
É claro que com um pneu maior o carro vai ficar mais ligeiramente mais seguro
Bem se não queres perder a genica do carro, o melhor então é trocar apenas de pneus. E com o inverno a aproximar-se é urgente que os mudes o mais breve possível!
E quais são esses kumho (modelo do pneu) que tencionas montar na tua máquina?
Eu como já referi anteriormente vou brevemente experimentar os Cinturato Pirelli P4. Depois de já ter experimentado algumas marcas, inclusive a Nankang, vou de aqui em diante manter-me apenas dentro das 6 principais marcas de Pneus.
Quando os tiver a rolar venho aqui informar das minhas impressões sobre os mesmos.
Boa sorte na tua escolha Carlos, e assim que trocares conta também aqui ao pessoal como é que ficou a tua máquina.
Cumps,
Luís
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O modelo não sei, mas tinha um boneco com um guarda-chuva no autocolante o que me faz querer que sejam para chuva. Mas depois digo como ficou. De qualquer forma, excepto as chuvas ocasionais (que nessas, o "sabão" é tanto que nada à a fazer), só vai começar a chover mesmo lá para fins de Novembro.
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Boas,
Ora conforme anunciado anteriormente, já montei ontem os Pirelli Cinturato P4, na Dobló.
http://www.fiatistas.com/forum/index.php?topic=19020.45 (http://www.fiatistas.com/forum/index.php?topic=19020.45)
Amigo Carlos, se resultarem tão bem como até agora, em que já tive a oportunidade de conduzir em piso molhado e seco, e embora não tenha feito um "teste" muito exaustivo e aprofundado, fiquei com a clara impressão de serem muito bons, ou pelo menos muito melhores que os anteriores que tinha montados, os Hankook.
Querendo evidentemente influenciar-te, eu no teu lugar experimentava os Pirelli P6 em vez dos Kumho, isto porque fiquei muitíssimo bem impressionado com os Pirelli, que por sinal, não tem nada a ver com os anteriores P3000, que vinham de origem na Dobló. Desses eu quero é distancia!!
Boa sorte com a tua compra de pneus e não te esqueças de nos informar dos resultados.
Cumps,
Luís
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Pois, os pneus...
Estas últimas semanas têm sido das 8 ás 18 a queimar neurónios que nem me tenho lembrado deles (eu sei, é descuido, mas não tenho tempo para mais).
Eu até nem me importava de experimentar outros pneus, o grande problema é mesmo a falta de variedade (acho que não é falta mas sim inexistência...). As principais casas de pneus de cá, apenas ao olharem para os pneus dizem logo: não temos nessas medidas.
Assim sendo e em alguns lugares menos conceituados:
165/55 -> Não há nada além de alguns Nankang esquecidos ou uns Pirelli talvez acabados a ouro
145/70 -> É para as jantes de ferro (e também não há)
155/65 -> Apresentaram-me da Fulda e os Kumho (e salvo erro, Pirelli talvez acabados a ouro e platina)
155/70 -> Aparentemente não existem por cá
Continuando assim, ou vou começar a mandar vir pneus daí ou vou ter de me obrigar a homolgar uma nova medida para as jantes de 13".
Parece que o material para este carro está a desaparecer: os pneus é o que se vê, acessórios Abarth só por encomenda e não garantem que ainda exista, as palas do lameiro custam 50 e tal € cada par por encomenda sem garantias de existirem, a bolinha do pisca lateral que me roubaram já tenho 2 semanas à espera da Fiat (veio uma mas veio partida) e nada. Acho que vou começar a mandar vir as coisas pelo ebay. Ao fim de 3 dias as coisas normalmente estão cá e são ligeiramente mais baratas.
Mas quando houver novidades dos pneus, aviso.
Tenho de arranjar um dia para ir mudar o óleo que faz um ano (e 10.000 kms) para o fim do mês (mais uma fortuna) e vou perguntar pelos pneus outra vez, esperando que tenha acontecido um milagre e tenham recebido mais variedade.
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Amigo Carlos, já estou a ver que o problema aí na Madeira é que as pessoas (comerciantes) acomodaram-se muito e não tem grande concorrência como acontece aqui no Continente!
Tu ias ver se fosse como aqui eles a mexerem-se para arranjar tudo e mais alguma coisa, senão passavam à história em três tempos!!!
Quando mais pessoas começarem a encomendar directamente ao eBay, ou a comerciantes no Continente, eles começam a "sentir na pele" as consequências do seu comodismo!
Quando te referes Pirellis acabados a ouro estás a falar de que valores? É que os meus na medida 175/70/14 84T custaram 50€ cada um e com o alinhamento da direcção e calibragem montagem etc, paguei no fim 110€ e nem um cêntimo mais!
Esses comerciantes daí tem é que levar uma valente "sacudidela", para acordarem para o mundo real! :wacko:
Cumps,
Luís
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Os 165/55 qualquer coisa como 75~80€ cada (eram os P7000 que vinham com o carro)
Os 155/65 á volta dos 85€ cada (não faço ideia da referência)
Ambos sem alinhamentos nem calibrações :angry:
Em ambos os lados disseram que faziam um desconto, que na hora fiz contas de cabeça e dava menos ~5€.
O lugar que ficou mais em conta foi no lugar habitual em que me fizeram cada Kumho (155/65)a salvo erro 41€ (sem alinhamento)
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155/70-13?
Isso é do mais comum que existe.
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155/70-13?
Isso é do mais comum que existe.
Do mais comum talvez aí. E quando perguntei por essa medida disseram que com algum peso no carro, podiam roçar algures. (realmente andei de régua e ocupa grande parte da cava da roda)
Por cá jantes de 13" estão em vias de extinção, o que leva a que as casas de pneus estejam a comprar cada vez menos pneus para estas jantes. Além do grupo Fiat, salvo alguma excepção não há mais carros com jante 13"
O 165/55 disseram que era só o Seicento que gastava por isso não valia a pena terem em stock (mandei logo uma boca ao gajo).
As restantes medidas, também disseram que era para Unos, Pandas, 'Centos e pouco mais por isso também não têm grande coisa.
Mais uns anos e só sobram os recauchutados para 13"
(Em todos os lugares mostraram-me jantes de 14")
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Do mais comum talvez aí. E quando perguntei por essa medida disseram que com algum peso no carro, podiam roçar algures. (realmente andei de régua e ocupa grande parte da cava da roda)
Por cá jantes de 13" estão em vias de extinção, o que leva a que as casas de pneus estejam a comprar cada vez menos pneus para estas jantes. Além do grupo Fiat, salvo alguma excepção não há mais carros com jante 13"
O 165/55 disseram que era só o Seicento que gastava por isso não valia a pena terem em stock (mandei logo uma boca ao gajo).
As restantes medidas, também disseram que era para Unos, Pandas, 'Centos e pouco mais por isso também não têm grande coisa.
Mais uns anos e só sobram os recauchutados para 13"
(Em todos os lugares mostraram-me jantes de 14")
Boas,
É como te digo Amigo Carlos, esses tipos aí pensam que vivem num mundo aparte e não querem dar-se ao trabalho de fazer um stock de pneus adequado!
Se tens a possibilidade de encomendar ou do eBay, ou do Continente, manda mas é esses gajos dar uma volta!! :angry:
E esses preços que referiste são um roubo!! :unsure:
Cumps,
Luís
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Na Madeira existem tantos Clássicos.
E 99% deles é jante 13.
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Por acaso nem me tinha lembrado dos clássicos com rodinhas pequenas. Tenho de perguntar onde compram. Ás tantas compram via internet.
Mas 99% com jante de 13"? Grande parte dos que vejo é jante 14"
Já agora encontrei este site => http://www.tyresite.com/fitment.asp?psearch=Fiat (http://www.tyresite.com/fitment.asp?psearch=Fiat)
Não tem todas as opções nem todos os modelos mas achei interessante
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99% é maneira de falar.
Minis 10 ou 12.
FIAT 500, etc é 12
VW e 2CV é 15
De resto, quase tudo é 13; desde FIAT's 124, 131, Escorts, Datsuns, Corollas, por ai fora.
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Na Madeira existem tantos Clássicos.
E 99% deles é jante 13.
E não só os clássicos Paulo, alguns dos actuais utilitários (segmento A e B) ainda vem com jante 13"!
Cumps,
Luís
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desculpem desenterrar isto mas estou a ter problemas em arranjar pneus.. pediram-me cerca de 60€ por cada um ja montados da marca acelera..
tenho uns kumho mas aquilo dança que se farta nao sei se é por estarem vidrados ou recequidos...
o que aconcelha é que tambem nao á grande escolha pelo que vejo...
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Se forem os 165/55, é uma medida lixada de se encontrar... :angry:
No meu Cinquecento tenho 165/65 homologados. Consigo marcas de renome a pouco mais de 50€...
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Eu tenho dois tipos de pneus
os 14 sao Fulda a frente e continental contisport atras 185 50 14 os fulda paguei 60 euros por eles semi novos com o piso todo
os 13 sao 165 55 13 sao nankangs e ao contrario do que todos dizem sao mt bons, eu treino regularmente com uns nankang e n me queixo deles mas ha quem n goste deles os nankang arranja se a cerca de 60 euros novos foram o preço deles quando os comprei
Abraçoss :D